Robert Waldinger ist Psychiater, Zen-Priester und Professor an der Harvard Medical School — und Direktor der Harvard Study of Adult Development, der am längsten laufenden Studie über das Erwachsenenleben, die je durchgeführt wurde. Seit mehr als 85 Jahren begleitet sie dieselben Menschen — und inzwischen deren Kinder — und stellt eine einfache Frage: Was macht ein gutes Leben aus?
Ihre klarste Antwort überraschte sogar die Forschenden. Es ist nicht Reichtum, nicht Ruhm, nicht härter zu arbeiten. Gute Beziehungen halten uns glücklicher und gesünder. Wie verbunden und zufrieden Menschen mit 50 in ihren Beziehungen waren, sagte ihre körperliche Gesundheit mit 80 besser voraus als ihr Cholesterinwert.
Er hat sie in einem TED-Talk geteilt, der zig Millionen Mal angesehen wurde, und in seinem Buch „The Good Life“. Am meisten beeindruckt ihn, wie sehr alles zusammenhängt: emotionales Wohlbefinden, Beziehungen und körperliche Gesundheit sind keine getrennten Silos — sie bewegen sich gemeinsam.
Auch vor dem Thema am Rand von Longevity schreckt er nicht zurück. An die Wirklichkeit des Todes erinnert zu werden, hat er festgestellt, macht Menschen meist nicht deprimiert — es macht sie eher glücklicher und klarer darüber, worauf es ankommt.
Wir trafen Robert im Herbst in Boston — er schlug einen Friedhof vor, was sich für ein Gespräch über ein langes Leben seltsam passend anfühlte. Wir gingen zwischen den fallenden Blättern und sprachen darüber, was acht Jahrzehnte an Daten wirklich über Glück, Gesundheit und das Festhalten an den Menschen zeigen, die wir lieben.
„Es gibt einen sehr starken Zusammenhang zwischen der Qualität unserer Beziehungen — und nicht nur, wie glücklich wir sind, sondern wie gesund.“
— Robert Waldinger, in Boston
„Wenn wir an die Wirklichkeit des Todes erinnert werden, macht uns das nicht deprimierter, sondern tatsächlich glücklicher.“
Robert Waldinger · BostonGute Beziehungen halten uns glücklicher und gesünder. Das ist der klarste Befund der ganzen Studie.
Robert WaldingerWie verbunden wir mit 50 sind, sagt unsere Gesundheit mit 80 voraus — mehr als unser Cholesterinwert.
Robert WaldingerEmotionales Wohlbefinden, Beziehungen und körperliche Gesundheit sind keine getrennten Silos — sie hängen vollständig zusammen.
Robert WaldingerEs geht darum, eine Gemeinschaft aufzubauen — wir haben Geburtstagskarten geschickt, Dankesbriefe geschrieben, geholfen, wenn Menschen es brauchten.
Robert WaldingerVon unserem Herbstspaziergang mit Robert in Boston — was die Studie wirklich gefunden hat, warum Zugehörigkeit so viel ausmacht und was der Tod uns über das Leben zu lehren hat.
Sie glaubten es zunächst nicht. Als sie vom Alter 80 aus zurückblickten auf das, was sie über die Menschen mit 50 wussten, war der stärkste Vorhersagewert für ein langes, gesundes Leben nicht der Cholesterinwert und nicht der Wohlstand — es war die Wärme ihrer Beziehungen.
„Die Wirkungen guter Beziehungen auf die körperliche Gesundheit waren das Überraschendste, was wir gefunden haben.“
Boston · aus dem InterviewDie Studie hat ihre Teilnehmer nicht nur vermessen; sie hat sich um sie gekümmert — ein Arzt, wenn einer gebraucht wurde, ein kleines Darlehen, eine Geburtstagskarte. Sie gab ihnen das Gefühl, dazuzugehören, und diese Zugehörigkeit ist Teil der Lektion.
„Sie gaben diesen jungen Männern das Gefühl, zu einer Gemeinschaft zu gehören — und das hat etwas ausgemacht.“
Boston · aus dem InterviewEr schlug vor, uns auf einem Friedhof zu treffen — und meinte es freundlich. Das Bewusstsein unserer Sterblichkeit, legen die Daten nahe, zieht uns nicht herunter; es hebt uns und richtet uns auf die Menschen und Dinge aus, auf die es wirklich ankommt.
„Menschen werden glücklicher, wenn sie älter werden, zum Teil, weil ihnen die Wirklichkeit des Todes bewusster wird.“
Boston · aus dem InterviewDas Video-Interview kommt noch. Aufgezeichnete Interviews gehen nach dem Start des Films und der Serie Live Beyond online.
Ausgewählte Passagen aus unserem Gespräch mit Robert Waldinger — in Boston. Leicht bearbeitet für die Lesbarkeit.
Robert Waldinger„Ich fand es passend, uns auf dem Friedhof zu treffen — ihr erforscht Longevity und wie wir leben, und es hilft wirklich, daran erinnert zu werden, wie schön es sein kann, auf einem Friedhof zu sein. Einer der Gründe, warum Menschen glücklicher werden, wenn sie älter werden, ist, dass ihnen die Wirklichkeit des Todes bewusster wird — und statt uns deprimierter zu machen, macht es uns tatsächlich glücklicher.“
Robert Waldinger„Wir haben es zuerst nicht geglaubt. Nachdem wir Menschen bis zum Alter von 80 begleitet hatten, schauten wir zurück auf das, was wir mit 50 über sie wussten — wir hatten all ihre Krankenakten — und fragten, was mit 50 vorhersagt, dass man mit 80 glücklich und gesund und am Leben ist. Es stellte sich heraus, dass es einen sehr starken Zusammenhang gibt zwischen der Qualität unserer Beziehungen und nicht nur, wie glücklich Menschen sind, sondern wie gesund. Die Wirkungen auf die körperliche Gesundheit waren die größte Überraschung.“
Robert Waldinger„Die Studienleiter haben gut für sie gesorgt. Das waren junge Männer, und sie gaben ihnen das Gefühl, zu einer Gemeinschaft zu gehören. Wenn jemand einen Arzt brauchte, einen Therapeuten, manchmal sogar ein kleines Darlehen, hat die Studie geholfen. Wir haben Dankesbriefe geschrieben, wenn sie einen Fragebogen zurückschickten, und ihnen Geburtstagskarten geschickt. Es geht darum, eine Gemeinschaft aufzubauen — und das ist ein wichtiger Grund, warum die meisten ihrer Kinder Ja gesagt haben, als wir sie gebeten haben, auch mitzumachen.“
Robert Waldinger„Wir denken immer wieder in Silos, aber was uns klar wird, ist, dass alles vollständig zusammenhängt — emotionales Wohlbefinden, Beziehungen, körperliche Gesundheit. Sie stehen nicht getrennt voneinander; sie bewegen sich gemeinsam. Es liegt also nahe, dass die Pflege deiner Beziehungen zugleich die Pflege deines Körpers ist.“
Robert Waldinger„Ich habe einen TED-Talk gehalten und dachte, er bekäme nur ein paar Hundert Aufrufe auf dem lokalen Kanal — und dann ging er viral. Viele Menschen haben durch ihn von der Studie erfahren, darunter einige Kinder der Teilnehmer. Plötzlich wollte die ganze Welt etwas über diese stille, jahrzehntelange Studie wissen.“
Weitere Passagen aus dem vollständigen Interview werden hier veröffentlicht.
Robert steht bei den Longevity-Grundlagen auf der Longevity-Landkarte — Beziehungen, Haltung und Zugehörigkeit. Hier sind andere von der Reise und die ganze Riege der 100+.
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