Vadim Gladyshev
Una de las 100+ mentes de la búsqueda

Vadim
Gladyshev

Harvard Medical School · Brigham and Women’s Hospital
La biología comparada del envejecimiento, y la honestidad de decir que no lo entendemos · Boston

Nivel 2 · BiohackingMejoras de biohackingLos relojes del envejecimiento, el daño y lo que cualquier intervención tendría que atacar de verdad.
Nivel 1 · FundamentosFundamentos de la longevidadEl descanso, el sueño y la recuperación: ese rejuvenecimiento cotidiano que, en su opinión, deberíamos saber explicar.
Niveles del Mapa de la Longevidad que Vadim explora
~12 años
Esperanza de vida del mamífero ancestral: la naturaleza la movió en ambos sentidos
10–40 %
Mejores ganancias de vida en el laboratorio con ratones
2–3 %
Lo que logramos en humanos
0
Comprensión actual del envejecimiento, según él
Quién es Vadim Gladyshev

«No lo sabemos», dicho por alguien que lo sabría

Vadim Gladyshev dirige en Harvard un laboratorio dedicado a la biología comparada del envejecimiento. El trabajo abarca organismos modelo —sobre todo ratones— y las especies que rompen las reglas: ballenas, ratas topo desnudas, murciélagos. También abarca cohortes humanas, tejidos y células. Las comparaciones son lo esencial.

Una de ellas resulta silenciosamente asombrosa. Las células de tu cuerpo comparten un genoma y una célula ancestral, y sin embargo tienen esperanzas de vida enormemente distintas: algunas se renuevan constantemente, mientras que se espera que las neuronas y los cardiomiocitos duren toda la vida. Las mismas instrucciones, el mismo organismo, una longevidad radicalmente distinta. Lo que explique eso probablemente explicará muchas otras cosas.

Su definición del envejecimiento es la acumulación de los cambios negativos que trae el hecho de estar vivo: daño molecular, mutaciones, subproductos del metabolismo, otras formas de desorganización. Pero se niega a tomarse a la ligera lo que se deduce de ahí. ¿Cuál es el enemigo? ¿Qué debería atacar una intervención? ¿El daño? ¿Un programa? ¿La función? Señala que la función es una medida traicionera: el rendimiento cognitivo oscila a lo largo de un solo día el equivalente a una década, y se puede entrenar el músculo y la cognición al alza. ¿Significa eso que has rejuvenecido? No cree que la pregunta esté respondida.

Y luego está la comparación que debería inquietar a todo el campo. La naturaleza ha cambiado enormemente la esperanza de vida de los mamíferos —desde un animal ancestral de unos doce años, algunas especies bajaron y otras subieron muchísimo— y lo hizo, al parecer, con facilidad. En el laboratorio fracasamos. Restricción calórica, rapamicina, estilo de vida: diez, veinte, a veces cuarenta por ciento en ratones, y en humanos quizá dos o tres. Lo que sea que hace la naturaleza, concluye, no es lo que hacemos nosotros.

De ahí la frase que da título a esta página. La dice sin dramatismo, como un científico en activo que constata el estado de las pruebas: actualmente no entendemos el envejecimiento, y quien le diga lo contrario, o afirme saber cómo atacarlo, se equivoca.

Biología comparada del envejecimiento Harvard Medical School Daño y relojes del envejecimiento La esperanza de vida entre especies
Retrato de Vadim Gladyshev en su laboratorio durante la entrevista de Live Beyond
Boston · noviembre de 2024

Un laboratorio en Boston

Dónde nos conocimos

Filmamos con Vadim en su laboratorio de Boston, y de nuevo en el congreso Biomarkers of Aging en Harvard, que él ayuda a organizar. Marek dejó deliberadamente de lado los animales longevos —las ballenas y las ratas topo desnudas— porque Aleksander quería preguntar por ellos él mismo. Lo que obtuvimos en su lugar fue algo más raro que un conjunto de hallazgos: un científico muy veterano explicando con cuidado el tamaño de lo que aún se desconoce.

El laboratorio
Boston, noviembre de 2024
Ratones, ballenas, murciélagos, ratas topo, y cohortes humanas junto a ellos.
Biomarkers of Aging
Harvard
El congreso que ayuda a organizar, donde volvimos a filmar.
La comparación
Entre especies
La naturaleza mueve la esperanza de vida con facilidad. Nuestras mejores intervenciones apenas la mueven.

«Mi objetivo principal es entender el envejecimiento. … Es imposible atacarlo sin entenderlo, y actualmente no hay comprensión del envejecimiento.»

— Vadim Gladyshev, Boston
En sus palabras

Entenderlo antes de atacarlo

«Quien te diga que lo entiende o que sabe cómo atacarlo, se equivoca. No lo sabemos.»

Vadim Gladyshev · Harvard, Boston

Son las células del mismo organismo. … Tienen el mismo genoma, pero una esperanza de vida muy distinta. ¿Cómo es que viven tiempos tan diferentes?

Vadim Gladyshev

Para mí, el envejecimiento es la acumulación de cambios negativos de la vida, como el daño molecular, pero no solo.

Vadim Gladyshev

La función es muy modificable. Por ejemplo, si miras los cambios en la función cognitiva a lo largo del día, fluctúa unos diez años, de la mañana a la noche.

Vadim Gladyshev

La naturaleza puede hacerlo, al parecer, con facilidad, cambiando algo en los genes y en otros procesos para lograr estos cambios radicales en la esperanza de vida. Y cuando intentamos hacerlo en el laboratorio, fracasamos.

Vadim Gladyshev
En sus propias palabras

Directamente de la entrevista

De nuestra conversación en Boston: qué quiere saber de verdad, por qué desconfía de las medidas evidentes, y la distancia entre la evolución y el laboratorio.

La pregunta dentro de tu propio cuerpo

Se espera que las neuronas y las células del músculo cardíaco duren toda una vida. Otras se reemplazan constantemente. El mismo genoma, el mismo organismo, la misma célula ancestral, y esperanzas de vida que difieren en órdenes de magnitud. Lo considera uno de los hechos inexplicados más reveladores de la biología.

«Tienen el mismo genoma, pero una esperanza de vida muy distinta.»

Boston · de la entrevista

¿Qué estamos atacando siquiera?

¿El daño, un programa de desarrollo, la mortalidad o la función? Sostiene que el campo no lo ha resuelto, y que la función en particular es una trampa: mejora con el entrenamiento y oscila dentro de un solo día, sin que nadie se vuelva biológicamente más joven.

«Necesitamos entender cuál es nuestro enemigo: ¿qué deberíamos atacar?»

Boston · de la entrevista

La naturaleza lo hace. Nosotros no.

La evolución llevó la esperanza de vida de los mamíferos desde unos doce años hasta ambos extremos, al parecer sin dificultad. La restricción calórica y la rapamicina dan del diez al cuarenta por ciento en ratones, y dos o tres en humanos. El desajuste le dice que nuestros mecanismos no son los de la naturaleza.

«Esto significa que lo que hacemos en el laboratorio no es lo mismo que la forma en que lo cambia la naturaleza.»

Boston · de la entrevista
Contacto y redes

Explora el trabajo de Vadim

De la conversación

Vadim Gladyshev, en sus palabras

Entrevista en vídeo

La entrevista en vídeo llegará pronto. Las entrevistas grabadas se publicarán tras el estreno de la película y la serie Live Beyond.

Pasajes escogidos de nuestra conversación con Vadim Gladyshev — Boston, noviembre de 2024. Ligeramente editados para facilitar la lectura.

Sobre con qué trabaja el laboratorio

Vadim Gladyshev«Tanto con animales como con humanos. Tenemos organismos modelo en el laboratorio, sobre todo ratones, pero también trabajamos con distintas especies, como ballenas, ratas topo desnudas, murciélagos, cosas así. Y trabajamos con humanos, como cohortes humanas, pero también a nivel de cultivos celulares o de tejidos, a nivel de muestras. Todo tipo de sistemas distintos.»

Sobre el enigma dentro de un solo cuerpo

Vadim Gladyshev«Por ejemplo, tenemos células en el cuerpo que viven quizá solo dos días, dos o tres días, como las células de la sangre. Y algunas células de nuestro cuerpo viven toda la vida, como las neuronas o los cardiomiocitos. Así que son las células del mismo organismo. Tuvieron la misma célula ancestral al principio de la vida, ¿verdad? Tienen el mismo genoma, pero una esperanza de vida muy distinta. ¿Cómo es que viven tiempos tan diferentes? ¿Qué hace que vivan más o menos? Intentamos entender los principios básicos del control de la esperanza de vida. Igual entre especies. Algunas especies viven más, otras menos. ¿Cuál es la base de eso?»

Sobre su verdadero objetivo

Marek Piotrowski«Entonces, ¿qué es lo que más le entusiasma? … Pero ¿hay algún objetivo concreto que sea su misión principal?»

Vadim Gladyshev«Diría que mi objetivo principal es entender el envejecimiento. Ese es realmente el objetivo principal. Porque, de nuevo, si queremos atacarlo, tenemos que entenderlo. Es imposible atacarlo sin entenderlo, y actualmente no hay comprensión del envejecimiento. Así que quien te diga que lo entiende o que sabe cómo atacarlo, se equivoca. No lo sabemos.»

Sobre qué es realmente el envejecimiento

Vadim Gladyshev«Para mí, el envejecimiento es la acumulación de cambios negativos de la vida, como el daño molecular, pero no solo. … Necesitamos entender cuál es nuestro enemigo, qué deberíamos atacar. ¿Deberíamos atacar el daño o este programa? ¿O deberíamos atacar la función? … Para mí, eso que está en el origen es una consecuencia negativa de estar vivo que produce daño, como mutaciones, epimutaciones, subproductos del metabolismo, otras formas de desorganización. Y este sistema de cambios negativos va transitando. Pero es muy difícil de describir y muy difícil de atacar.»

Sobre por qué la función es una medida traicionera

Vadim Gladyshev«Tú piensas en la función, pero la función es muy modificable. Por ejemplo, si miras los cambios en la función cognitiva a lo largo del día, fluctúa unos diez años, de la mañana a la noche. Puedes entrenar para mejorar tu función cognitiva. Puedes entrenar para mejorar la función muscular. ¿Significa eso que te vuelves más joven o no? No está claro.»

Sobre el descanso y el rejuvenecimiento cotidiano

Vadim Gladyshev«Otro punto interesante es cómo podemos actuar sobre el sistema para que el sistema cambie la edad biológica. A veces trabajamos muchísimo y nos sentimos muy, muy cansados. Nos sentimos realmente mayores. Y luego dormimos, o quizá nos vamos de vacaciones, o simplemente descansamos un poco, y entonces nos sentimos rejuvenecidos. Así que pienso que quizá sí estamos rejuvenecidos, pero ¿cómo podemos cuantificar este proceso?»

Sobre la naturaleza frente al laboratorio

Vadim Gladyshev«Entonces, ¿cómo se logra esta esperanza de vida? ¿Cómo cambia la naturaleza la esperanza de vida a partir de, quizá hubo un animal ancestral, un mamífero ancestral, de unos doce años, y durante la evolución algunas especies redujeron su esperanza de vida, como los ratones y las ratas, y otras la aumentaron, como las ballenas y los humanos? Y la naturaleza puede hacerlo, al parecer, con facilidad, cambiando algo en los genes y en otros procesos para lograr estos cambios radicales en la esperanza de vida. Y cuando intentamos hacerlo en el laboratorio, fracasamos. Hagamos lo que hagamos, como la restricción calórica, el tratamiento con rapamicina o los cambios de estilo de vida, en ratones es un diez por ciento, un veinte por ciento, quizá a veces un cuarenta por ciento. En humanos es todavía menos. … Esto significa que lo que hacemos en el laboratorio no es lo mismo que la forma en que lo cambia la naturaleza.»

Su deseo para la búsqueda

Marek Piotrowski«¿Qué nos desearía, a mí y a mi hijo, para el resto de nuestra búsqueda de la longevidad por todo el mundo?»

Vadim Gladyshev«Os deseo que hagáis un buen documental. Simplemente sé que es muy difícil, porque he tenido muchas entrevistas antes, y cada vez alguien que hace un documental viene a verme y me dice: “Voy a hacer un documental genial”. Pero yo le digo: “Estilísticamente, todo es lo mismo”. La gente viaja, conoce a todo tipo de personas, hace entrevistas y luego monta un popurrí con todo eso. Y es muy difícil hacer un documental, creo, en el ámbito del envejecimiento. Solo espero que lo consigáis. No sé cómo hacerlo, a quién conoceréis ni cómo transmitiréis el mensaje, pero, por favor, hacedlo.»

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Vadim trabaja entre las Mejoras de biohacking y los Fundamentos de la longevidad — la medición y los mecanismos, y esa recuperación cotidiana que todavía no sabemos explicar.

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