Vadim Gladyshev dirige en Harvard un laboratorio dedicado a la biología comparada del envejecimiento. El trabajo abarca organismos modelo —sobre todo ratones— y las especies que rompen las reglas: ballenas, ratas topo desnudas, murciélagos. También abarca cohortes humanas, tejidos y células. Las comparaciones son lo esencial.
Una de ellas resulta silenciosamente asombrosa. Las células de tu cuerpo comparten un genoma y una célula ancestral, y sin embargo tienen esperanzas de vida enormemente distintas: algunas se renuevan constantemente, mientras que se espera que las neuronas y los cardiomiocitos duren toda la vida. Las mismas instrucciones, el mismo organismo, una longevidad radicalmente distinta. Lo que explique eso probablemente explicará muchas otras cosas.
Su definición del envejecimiento es la acumulación de los cambios negativos que trae el hecho de estar vivo: daño molecular, mutaciones, subproductos del metabolismo, otras formas de desorganización. Pero se niega a ser ligero sobre lo que se deduce de ahí. ¿Cuál es el enemigo? ¿Qué debería atacar una intervención? ¿El daño? ¿Un programa? ¿La función? Señala que la función es una medida traicionera: el rendimiento cognitivo oscila a lo largo de un solo día el equivalente a una década, y se puede entrenar el músculo y la cognición al alza. ¿Significa eso que has rejuvenecido? No cree que la pregunta esté respondida.
Y luego está la comparación que debería inquietar a todo el campo. La naturaleza ha cambiado enormemente la esperanza de vida de los mamíferos —desde un animal ancestral de unos doce años, algunas especies bajaron y otras subieron muchísimo— y lo hizo, al parecer, con facilidad. En el laboratorio fracasamos. Restricción calórica, rapamicina, estilo de vida: diez, veinte, a veces cuarenta por ciento en ratones, y en humanos quizá dos o tres. Lo que sea que hace la naturaleza, concluye, no es lo que hacemos nosotros.
De ahí la frase que da título a esta página. La dice sin dramatismo, como un científico en activo que constata el estado de las pruebas: actualmente no entendemos el envejecimiento, y quien le diga lo contrario, o afirme saber cómo atacarlo, se equivoca.
Filmamos con Vadim en su laboratorio de Boston, y de nuevo en el congreso Biomarkers of Aging en Harvard, que él ayuda a organizar. Marek dejó deliberadamente de lado los animales longevos —las ballenas y las ratas topo desnudas— porque Aleksander quería preguntar por ellos él mismo. Lo que obtuvimos en su lugar fue algo más raro que un conjunto de hallazgos: un científico muy veterano explicando con cuidado el tamaño de lo que aún se desconoce.
«Mi objetivo principal es entender el envejecimiento. Es imposible atacarlo sin entenderlo, y actualmente no hay comprensión del envejecimiento.»
— Vadim Gladyshev, Boston«Quien le diga que entiende el envejecimiento, o que sabe cómo atacarlo, se equivoca. No lo sabemos.»
Vadim Gladyshev · Harvard, BostonLas células del mismo organismo tienen el mismo genoma y esperanzas de vida completamente distintas. ¿Qué hace que unas vivan más y otras menos?
Vadim GladyshevEl envejecimiento es la acumulación de los cambios negativos de la vida: daño molecular, pero no solo.
Vadim GladyshevLa función es muy modificable. La función cognitiva cambia a lo largo de un día el equivalente a unos diez años. ¿Significa eso que has rejuvenecido?
Vadim GladyshevLa naturaleza puede cambiar la esperanza de vida radicalmente, al parecer con facilidad. Cuando lo intentamos en el laboratorio, fracasamos hagamos lo que hagamos.
Vadim GladyshevDe nuestra conversación en Boston: qué quiere saber de verdad, por qué desconfía de las medidas evidentes, y la distancia entre la evolución y el laboratorio.
Se espera que las neuronas y las células del músculo cardíaco duren toda una vida. Otras se reemplazan constantemente. El mismo genoma, el mismo organismo, la misma célula ancestral, y esperanzas de vida que difieren en órdenes de magnitud. Lo considera uno de los hechos inexplicados más reveladores de la biología.
«Tienen el mismo genoma y esperanzas de vida enormemente distintas. ¿Cómo es posible?»
Boston · de la entrevista¿El daño, un programa de desarrollo, la mortalidad o la función? Sostiene que el campo no lo ha resuelto, y que la función en particular es una trampa: mejora con el entrenamiento y oscila dentro de un solo día, sin que nadie se vuelva biológicamente más joven.
«Necesitamos entender cuál es nuestro enemigo: ¿qué deberíamos atacar?»
Boston · de la entrevistaLa evolución llevó la esperanza de vida de los mamíferos desde unos doce años hasta ambos extremos, al parecer sin dificultad. La restricción calórica y la rapamicina dan del diez al cuarenta por ciento en ratones, y dos o tres en humanos. El desajuste le dice que nuestros mecanismos no son los de la naturaleza.
«Lo que hacemos en el laboratorio no es lo mismo que cómo la naturaleza cambia la esperanza de vida.»
Boston · de la entrevistaLa entrevista en vídeo llegará pronto. Las entrevistas grabadas se publicarán tras el estreno de la película y la serie Live Beyond.
Pasajes escogidos de nuestra conversación con Vadim Gladyshev — Boston, noviembre de 2024. Ligeramente editados para facilitar la lectura.
Vadim Gladyshev«Con animales y con humanos. Tenemos organismos modelo en el laboratorio, sobre todo ratones, pero también trabajamos entre especies: ballenas, ratas topo desnudas, murciélagos. Y trabajamos con humanos, con cohortes humanas, pero también a nivel celular y de tejido. Toda clase de sistemas distintos.»
Vadim Gladyshev«Algunas células de nuestro cuerpo viven toda la vida, como las neuronas o los cardiomiocitos. Son células del mismo organismo, procedentes de la misma célula ancestral, con el mismo genoma, y con esperanzas de vida completamente distintas. ¿Cómo es que tienen esperanzas de vida tan diferentes? ¿Qué hace que unas vivan más y otras menos? ¿Se controla de la misma manera en todas las especies?»
Marek Piotrowski«¿Qué es lo que más le entusiasma? ¿Hay un objetivo concreto que sea su misión principal?»
Vadim Gladyshev«Mi objetivo principal es entender el envejecimiento. Ese es de verdad el objetivo principal, porque si queremos atacarlo, tenemos que entenderlo. Es imposible atacarlo sin entenderlo. Y actualmente no hay comprensión del envejecimiento. Así que quien le diga que lo entiende, o que sabe cómo atacarlo, se equivoca. No lo sabemos.»
Vadim Gladyshev«Mi manera de pensar el envejecimiento es la acumulación de los cambios negativos de la vida: daño molecular, pero no solo. Necesitamos entender cuál es nuestro enemigo. ¿Qué deberíamos atacar? ¿Deberíamos atacar el daño, o un programa, o la función? Para mí, lo que está aguas arriba es la consecuencia negativa de estar vivo, que produce daño: mutaciones, subproductos del metabolismo, otras formas de desorganización. Ese sistema de cambios negativos. Es muy difícil de describir. Es muy difícil de atacar.»
Vadim Gladyshev«Piense en la función: la función es muy modificable. Si mira los cambios en la función cognitiva a lo largo del día, se desplaza el equivalente a unos diez años de la mañana a la noche. Puedes entrenar para mejorar la función cognitiva. Puedes entrenar para mejorar la función muscular. ¿Significa eso que rejuveneces, o no?»
Vadim Gladyshev«A veces trabajamos muchísimo y estamos muy cansados, y nos sentimos realmente mayores. Y luego dormimos, o nos vamos de vacaciones, o simplemente descansamos, y nos sentimos rejuvenecidos. ¿Cómo podemos atacar ese sistema, de modo que cambie la edad biológica?»
Vadim Gladyshev«Quizá hubo un mamífero ancestral de unos doce años. Durante la evolución algunas especies redujeron su esperanza de vida, como los ratones y las ratas, y otras la aumentaron, como las ballenas y los humanos. La naturaleza al parecer puede hacerlo con facilidad, cambiando algo en los genes y en otros procesos para lograr cambios radicales en la esperanza de vida. Y cuando intentamos hacerlo en el laboratorio, fracasamos, hagamos lo que hagamos: restricción calórica, rapamicina, cambios de estilo de vida. En ratones, un diez por ciento, un veinte, quizá a veces un cuarenta. En humanos es incluso menos, dos o tres. Esto significa que lo que hacemos en el laboratorio no es lo mismo que cómo la naturaleza cambia la esperanza de vida.»
Marek Piotrowski«¿Qué nos desearía, a mí y a mi hijo, para el resto de nuestra búsqueda?»
Vadim Gladyshev«Les deseo que hagan un buen documental. Sé que es muy difícil: he dado muchas entrevistas antes, y cada vez alguien que hace un documental viene a verme y me dice que hará uno estupendo. Estilísticamente siempre es lo mismo: la gente viaja, conoce a toda clase de personas, hace entrevistas. Es muy difícil hacer un documental en el terreno del envejecimiento. Solo espero que ustedes puedan lograrlo. No sé cómo, a quién conocerán, o cómo transmitirán el mensaje. Pero, por favor, háganlo.»
Aquí se publicarán más pasajes de la entrevista completa.
Vadim trabaja entre Mejoras de biohacking y Fundamentos de la longevidad — la medición y los mecanismos, y esa recuperación cotidiana que todavía no sabemos explicar.
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