Allison Duettmann kieruje instytutem Foresight Institute, który znalazła w sieci, pisząc w Wielkiej Brytanii pracę o sztucznej inteligencji i filozofii, a który powstał w 1986 — zanim się urodziła. To, co ją wtedy uderzyło, jest dziś tym, na czym opiera swoją pracę: rzadka mieszanka ludzi naprawdę ambitnych wobec odległej przyszłości, a jednocześnie osadzonych w nauce i technologii.
Foresight był wczesnym miejscem spotkań dla myślenia o długofalowych konsekwencjach nanotechnologii, biotechnologii, neurotechnologii, sztucznej inteligencji i kosmosu — i, co kluczowe, nie tylko dla myślenia. Praca polega na tym, żeby ustalić, jak wygląda pozytywna droga przez każdą z nich, a potem ją sfinansować, wesprzeć i pomóc ją zbudować. Siedziba jest w Bay Area, a stypendyści i grantobiorcy są w Europie, na wschodnim wybrzeżu Stanów i w rosnących grupach w Afryce Subsaharyjskiej.
Jej własna motywacja jest niezwykle bezpośrednia i podaje ją bez owijania w bawełnę. To, czego chce uniknąć, to śmierć. Stawia się na radykalnym końcu — nieograniczone zwiększanie zdrowia, które starannie odróżnia od nieśmiertelności. Nie chodzi o to, żeby żyć wiecznie. Chodzi o to, żeby być tym, kto decyduje, kiedy ma dość.
Wywodzi to z konkretnego wspomnienia z dzieciństwa: nie chciała spać, bo sen przypominał jej umieranie — i nie mogła zrozumieć, dlaczego nikogo innego to nie martwi. Stąd bierze się argument, który dał tej stronie tytuł. Wolność wyboru traktujemy niemal jak świętość w każdej dziedzinie życia, a potem odmawiamy zastosowania jej do tego jednego warunku, który w ogóle umożliwia wybór.
Równie mocno interesuje ją to, dlaczego ludzie o tym milczą. Opisuje mechanizm, który nazywa sfałszowanymi preferencjami: jeśli nikt tego nie mówi, powiedzenie tego czyni cię odmieńcem. Bardzo trudno przyznać przed samym sobą, że nie chce się umierać, dopóki wciąż się wierzy, że trzeba. To znaczy, że praca ma dwie strony — zmienić publiczną rozmowę i zmienić medyczną rzeczywistość, tak żeby przyznanie się do tego nie było po prostu bolesne.
Allison poznaliśmy na konferencji Biomarkers of Aging na Harvardzie. Rozmowa szybko przeszła od tego, co finansuje Foresight, do tego, dlaczego ona sama się tym zajmuje — i stała się jednym z bardziej osobistych wywiadów całej wyprawy, w sali pełnej ludzi rozmawiających o pomiarach. Marek powiedział jej, że zapytany, jak długo chce żyć, odpowiada zwykle „co najmniej pięćset lat”, i że ludzie każą mu tego nie mówić na głos. Ona miała nazwę dokładnie na taką reakcję.
„Nie chciałam spać, bo spanie przypominało mi umieranie. I nie mogłam zrozumieć, dlaczego nikogo innego to nie martwi”.
— Allison Duettmann, Harvard, Boston„Cenimy wolność wyboru we wszystkim innym, co robimy w życiu — ale nie w tym podstawowym warunku, który tę wolność wyboru w ogóle umożliwia”.
Allison Duettmann · Foresight InstituteJestem na radykalnym końcu. To niekoniecznie znaczy nieśmiertelność — to znaczy, że chcę decydować, kiedy skończę z życiem.
Allison DuettmannNie mówię, że wszyscy muszą chcieć żyć w nieskończoność. Zależy mi na wolności wyboru — łącznie z wyborem zakończenia życia, jeśli jest to naprawdę decyzja oparta na świadomej zgodzie.
Allison DuettmannBardzo trudno przyznać przed samym sobą, że nie chcesz umierać, jeśli wciąż uważasz, że musisz.
Allison DuettmannMam nadzieję, że pojęcie oczekiwanej długości życia nie będzie już miało większego sensu.
Allison DuettmannZ naszej rozmowy na Harvardzie — co właściwie robi Foresight, dlaczego ona się tym zajmuje i dlaczego jej zdaniem tylu ludzi milczy o tym, że tego chce.
Od 1986 roku miejsce spotkań dla ludzi ambitnych wobec odległej przyszłości, ale osadzonych w nauce — a potem trudniejsza część: wskazanie pozytywnych dróg przez nanotechnologię, biotechnologię, neurotechnologię, sztuczną inteligencję i kosmos oraz finansowanie i wspieranie ich, aż powstaną.
„Nie tylko o tym myśleć — ustalić pozytywną drogę naprzód i to, jak ją finansujemy i wspieramy”.
Harvard, Boston · z wywiaduPrecyzuje, że nie chodzi o życie wieczne. Chodzi o to, kto decyduje. Wspiera wolność zakończenia życia tak samo jak wolność jego kontynuowania — sprzeciwia się temu, żeby decyzję podejmowała za nas biologia, bez zastanowienia.
„Chcę decydować, kiedy skończę z życiem”.
Harvard, Boston · z wywiaduJej pojęcie sfałszowanych preferencji: dopóki nikt nie przyznaje się do tego pragnienia, przyznanie się wyróżnia cię z tłumu. Im więcej ludzi to mówi, tym bezpieczniej — ale naprawdę bezpiecznie zrobi się dopiero wtedy, gdy medycyna sprawi, że to pragnienie stanie się rozsądne, a nie bolesne.
„Musimy zmienić społeczne postrzeganie i musimy zmienić rzeczywistość medyczną”.
Harvard, Boston · z wywiaduWywiad wideo jest w drodze. Nagrane wywiady trafią na stronę po premierze filmu i serialu Live Beyond.
Wybrane fragmenty naszej rozmowy z Allison Duettmann — konferencja Biomarkers of Aging, Harvard, listopad 2024. Lekko zredagowane dla czytelności.
Allison Duettmann„Foresight sięga aż 1986 roku — jeszcze zanim się urodziłam. Znalazłam go w internecie, kiedy pisałam w Wielkiej Brytanii pracę o sztucznej inteligencji i filozofii, jakieś dziesięć czy jedenaście lat temu. Uderzyło mnie to, że była to wyjątkowa mieszanka ludzi naprawdę ambitnych wobec odległej przyszłości, ale osadzonych w nauce i technologii”.
Allison Duettmann„W 1986 roku stworzył wczesne miejsce spotkań dla ludzi, którzy myśleli o długofalowych konsekwencjach nanotechnologii, biotechnologii, neurotechnologii, sztucznej inteligencji i kosmosu — i nie tylko o tym myśleli, ale też ustalali, jaka jest pozytywna droga naprzód. Jak możemy je finansować? Jak możemy je wspierać? Jak możemy pomóc te drogi zbudować? Jesteśmy w Bay Area, ale nasi stypendyści, granty i większość programów są dość globalne — duża grupa w Europie, część na wschodnim wybrzeżu, rosnące grupy w Afryce Subsaharyjskiej”.
Allison Duettmann„Śmierci. Nie chcę umierać. Cała reszta też nie jest zbyt miła, ale tym, czego ostatecznie próbujemy uniknąć, jest śmierć. Jestem raczej na radykalnym końcu nieograniczonego zwiększania zdrowia. To niekoniecznie znaczy nieśmiertelność — to znaczy, że chcę decydować, kiedy skończę z życiem”.
Allison Duettmann„Rzecz numer jeden, jaką pamiętam z dzieciństwa, to że nie chciałam spać, bo spanie przypominało mi umieranie. Bałam się śmierci i nie mogłam zrozumieć, dlaczego nikogo innego to nie martwi. Wygląda na to, że cenimy wolność wyboru we wszystkim innym, co robimy w życiu, ale nie w tym podstawowym warunku, który tę wolność wyboru w ogóle umożliwia”.
Allison Duettmann„Nie mówię, że wszyscy muszą chcieć żyć w nieskończoność. Zależy mi po prostu na wolności wyboru. Popieram też wolność wyboru we wcześniejszym zakończeniu życia, jeśli naprawdę jest to twoja decyzja oparta na świadomej zgodzie. Ale myślę, że myślimy o tym zupełnie źle. Powinniśmy dać ludziom swobodę upomnienia się o to, co uważam za prawo człowieka numer jeden, czyli o prawo do życia”.
Marek Piotrowski„Zwykle mówię, że chcę żyć co najmniej pięćset lat, bo jest tyle rzeczy do zrobienia. A ludzie mówią: nie mów tak, to za dużo. Ale duże międzynarodowe badanie w Oksfordzie wykazało, że około połowa ludzi na świecie chciałaby żyć wiecznie”.
Allison Duettmann„Istnieje ten mechanizm sfałszowanych preferencji. Jeśli nikt nigdy o czymś głośno nie mówi, to ty jesteś tym odmieńcem. Teraz, kiedy ludzie zaczynają mówić głośno i się odnajdywać, staje się to bezpieczniejszym wyborem — i będzie coraz bezpieczniejsze, im bardziej prawdopodobne uczynimy to, że jest droga wyjścia. Bo bardzo trudno przyznać przed samym sobą, że nie chcesz umierać, jeśli wciąż uważasz, że musisz. Więc musimy też stworzyć warunki medyczne, w których ludzie mogą przyznać, że może chcieliby żyć dalej — gdyby wiedzieli, że będą zdrowi. To jest punkt krytyczny. Musimy zmienić społeczne postrzeganie i musimy zmienić rzeczywistość medyczną”.
Marek Piotrowski„Jak myślisz, jaka będzie oczekiwana długość życia ludzi urodzonych w 2050 roku?”
Allison Duettmann„Mam nadzieję, że będzie ją ograniczać tylko to, co może się zdarzyć wcześnie, a nie starość — a nawet wtedy mam nadzieję, że będziemy mieli kopie zapasowe. Mam nadzieję, że pojęcie oczekiwanej długości życia nie będzie już miało większego sensu”.
Kolejne fragmenty pełnego wywiadu zostaną tu opublikowane.
Allison działa w warstwie Tworzenie ruchu , z jedną nogą na poziomie Radykalne wydłużanie życia — finansuje tę granicę i sprawia, że społecznie da się tego chcieć.
Zobacz wszystkich 100+ ekspertów