W wieku trzydziestu dziewięciu lat u Leslie Kenny zdiagnozowano toczeń, zapalenie tarczycy Hashimoto i reumatoidalne zapalenie stawów. Nie mogła przekręcić klamki ani kranu. Lekarka wręczyła jej pudełko immunosupresantów w zastrzykach na zapalenie stawów i powiedziała, że z toczniem nie da się nic zrobić. Dano jej pięć lat.
Pamięta przede wszystkim własne zdumienie — dyplomy na ścianie, biały fartuch, stetoskop. Lekarze mają wiedzieć wszystko i bardzo wielu pacjentów wierzy, że wiedzą. Zapytała więc, czy jest cokolwiek, co może zrobić. Odpowiedź brzmiała: nie.
Była wtedy w połowie piątej próby zapłodnienia in vitro. Poszła więc i dowiedziała się sama. Ma dziś pięćdziesiąt dziewięć lat — piętnaście lat ponad koniec swojego rokowania — a jej wiek biologiczny, zmierzony testem GlycanAge, wychodzi na dwadzieścia jeden. Jak sama mówi, z wiekiem ma się lepiej, a tak właśnie chcielibyśmy wszyscy, żeby to działało.
Z tego wyrósł współtworzony przez nią Oxford Longevity Project, wymierzony prosto w jedną liczbę: dziś przełom z laboratorium potrzebuje od ośmiu do trzynastu lat na dotarcie do lekarzy, pacjentów, opiekunów i opinii publicznej. Projekt istnieje po to, żeby ten czas skrócić.
Jej szczególnym tematem jest autofagia — komórkowa maszyneria samoodnowy, za której genetyczne podstawy Yoshinori Ohsumi dostał w 2016 roku Nagrodę Nobla. Uruchamia ją post, ale uruchamiają ją też cząsteczki obecne w jedzeniu: spermidyna, nobiletyna, kurkumina. Spermidyna to jej szczególny temat, bo podobnie jak rapamycyna wydaje się działać na co najmniej dziewięć z dwunastu cech starzenia. Jest jej dużo w roślinach, powstaje w naszych tkankach i w mikrobiomie jelit, a w ogromnych ilościach jest obecna w mleku matki i w nasieniu — bo jest niezbędna do przetrwania następnego pokolenia.
Z Leslie kręciliśmy w Oksfordzie — i to Leslie przedstawiła nas Sir Muirowi Grayowi, z którym rozmawialiśmy tego samego dnia. To jeden z niewielu wywiadów na wyprawie, w którym ekspertka jest jednocześnie pacjentką, a nauka nie jest abstrakcją: każdej cząsteczki, o której mówi, zaczęła szukać dlatego, że ktoś jej powiedział, że nie ma czego szukać.
„Przeżyłam swoją diagnozę pięciu lat o kolejnych piętnaście. Z wiekiem mam się lepiej — i myślę, że wszyscy właśnie tak chcielibyśmy to mieć”.
— Leslie Kenny, Oksford
„Powiedziała, że nie ma na to lekarstwa. Zapytałam: „Czy mogę cokolwiek zrobić?” A ona odpowiedziała: „Nie””.
Leslie Kenny · OksfordTo ona miała biały fartuch i oprawione dyplomy na ścianie. Lekarze powinni wiedzieć wszystko — tak myślałam i myślę, że wielu pacjentów tak to czuje.
Leslie KennyMija od ośmiu do trzynastu lat, zanim te laboratoryjne przełomy trafią w ręce ludzi.
Leslie KennyAutofagia to idea nagrodzona Noblem. Ta idea musi być wszędzie.
Leslie KennySpermidyna jest w mleku matki i w nasieniu w ogromnych ilościach, bo jest absolutnie niezbędna do przetrwania następnego pokolenia.
Leslie KennyZ naszej rozmowy w Oksfordzie — o diagnozie, od której się zaczęło, o luce, którą próbuje zamknąć, i o tym, dlaczego wciąż wraca do jednej cząsteczki.
Usłyszawszy, że nie ma lekarstwa, zapytała, czy jest cokolwiek, co może zrobić — i usłyszała, że nie. Zwraca uwagę, że lekarze nie mogą wiedzieć wszystkiego, a przekonanie pacjentów, że jest inaczej, samo w sobie jest częścią problemu.
„Lekarze nie są w stanie wiedzieć wszystkiego. Nikt nie jest”.
Oksford · z wywiaduOxford Longevity Project istnieje z powodu tej właśnie liczby: opóźnienia między dokonaniem odkrycia a dotarciem go do ludzi, którzy mogliby z niego skorzystać. Jej celem jest szybkość przekładania nauki na praktykę, a nie nowe odkrycia.
„Żeby mogli korzystać z tych nowych odkryć szybciej, niż docierają do nich dzisiaj”.
Oksford · z wywiaduWygląda na to, że działa na co najmniej dziewięć z dwunastu cech starzenia, porównywalnie do rapamycyny, a przy tym występuje naturalnie w roślinach, w mikrobiomie naszych jelit i w jedzeniu co najmniej jednego z miejsc długowieczności — w okinawskim natto, fermentowanym dłużej niż gdzie indziej w Japonii.
„Spermidyna hamuje tyle cech starzenia — co najmniej dziewięć, o ile nie wszystkie”.
Oksford · z wywiaduWywiad wideo jest w drodze. Nagrane wywiady trafią na stronę po premierze filmu i serialu Live Beyond.
Wybrane fragmenty naszej rozmowy z Leslie Kenny — Oksford, lipiec 2024. Lekko zredagowane dla czytelności. Nic tutaj nie jest poradą medyczną.
Leslie Kenny„Kiedy miałam trzydzieści dziewięć lat, zdiagnozowano u mnie toczeń, zapalenie tarczycy Hashimoto i reumatoidalne zapalenie stawów. Czułam to w palcach — nie mogłam przekręcić klamki ani kranu, miałam problem z pisaniem na klawiaturze. Kiedy lekarka powiedziała mi, że mam reumatoidalne zapalenie stawów, w pewnym sensie dobrze było wiedzieć, co to jest. Dała mi duże pudełko immunosupresantów w zastrzykach, a potem powiedziała: to na reumatoidalne zapalenie stawów, ale na toczeń nie możemy nic zrobić”.
Leslie Kenny„Byłam tak zdumiona, bo to ona miała biały fartuch. Za jej plecami wisiały oprawione dyplomy. Nosiła stetoskop. Lekarze powinni wiedzieć wszystko — tak myślałam i myślę, że wielu pacjentów tak to czuje. Ale lekarze nie są w stanie wiedzieć wszystkiego. Nikt nie jest. A kiedy powiedziała, że nie ma lekarstwa, zapytałam: ‘Czy mogę cokolwiek zrobić?’ A ona odpowiedziała: ‘Nie’”.
Leslie Kenny„Przeżyłam swoją diagnozę pięciu lat życia o kolejnych piętnaście, bo mam teraz pięćdziesiąt dziewięć lat — a mój wiek biologiczny według GlycanAge to dwadzieścia jeden. Więc z wiekiem mam się lepiej i myślę, że wszyscy właśnie tak chcielibyśmy to mieć”.
Leslie Kenny„Celem jest to, żeby przełomy z laboratoriów docierały do lekarzy, pacjentów, opiekunów i ogółu ludzi wcześniej — szybciej — żeby naprawdę mogli z tych odkryć korzystać. W tej chwili mija od ośmiu do trzynastu lat, zanim laboratoryjne przełomy naprawdę trafią w ręce ludzi”.
Leslie Kenny„Idea taka jak autofagia to idea nagrodzona Noblem — w 2016 roku Yoshinori Ohsumi dostał Nagrodę Nobla za odkrycie genów odpowiedzialnych za samoodnowę komórki. Ta idea musi być wszędzie. Wiemy, że autofagię uruchamia post, ale są też inne sposoby, żeby ją włączyć: przyjmując z jedzeniem pewne cząsteczki, takie jak spermidyna czy nobiletyna, a nawet kurkumina”.
Marek Piotrowski„Jesteś wielką fanką spermidyny. Powiedz mi dlaczego”.
Leslie Kenny„Spermidyna hamuje tak wiele cech starzenia. Cech jest dwanaście — to ścieżki, którymi się starzejemy — i należą do nich dysfunkcja komórek macierzystych, dysfunkcja mitochondriów, skracanie telomerów, stan zapalny, nieszczelne jelito. Spermidyna, podobnie jak rapamycyna, hamuje co najmniej dziewięć z nich, o ile nie wszystkie. Jest jej bardzo dużo we wszystkich roślinach. Wytwarzamy ją też w naszych tkankach i w mikrobiomie jelit, a także dostajemy ją z dietą. A w tym, co sami wytwarzamy, jak mleko matki czy nasienie, jest obecna w ogromnych ilościach, bo jest absolutnie niezbędna do przetrwania następnego pokolenia”.
Leslie Kenny„Znalazłabyś ją w naprawdę wysokich ilościach w japońskim przysmaku zwanym natto, czyli fermentowanej soi. A na Okinawie, w jednym z miejsc długowieczności, robią natto fermentowane dłużej niż w reszcie Japonii”.
Kolejne fragmenty pełnego wywiadu zostaną tu opublikowane.
Leslie działa w warstwie Tworzenie ruchu z jedną nogą w kategorii Ulepszenia biohackingowe — chodzi o to, żeby to, co laboratorium już wie, trafiło w ręce ludzi, którzy potrzebują tego teraz.
Zobacz wszystkich 100+ ekspertów