O maior estudo longitudinal sobre envelhecimento do mundo
7–10×
Quanto mais rápido os cães envelhecem do que nós
Cinco
O número de coisas que ele toma
0.5%
Fatia do orçamento do NIH para a biologia do envelhecimento
Quem é Matt Kaeberlein
Nove das dez principais causas de morte
Matt Kaeberlein é biólogo do envelhecimento e fundador do Dog Aging Project — que se tornou o maior estudo longitudinal sobre envelhecimento do mundo, acompanhando mais de 50.000 cães de companhia e seus tutores.
A escolha dos cães não é sentimental, é aritmética. Os cães envelhecem de sete a dez vezes mais rápido do que nós, dividem conosco a casa, o ar e a água, e têm as mesmas doenças — incluindo uma demência canina que se parece com a nossa tanto no nível comportamental quanto no molecular. O estudo dele com rapamicina foi desenhado para detectar uma mudança de 9% no tempo de vida em três anos. O mesmo experimento em pessoas levaria três décadas e milhares de participantes.
O que os dados longitudinais já revelaram é realmente surpreendente. Cães alimentados uma vez por dia em vez de mais vezes tinham menos probabilidade de ter sido diagnosticados com cada uma de dez doenças diferentes ligadas à idade. Ninguém sabe ainda o mecanismo — jejum, alimentação com horário restrito ou simplesmente menos obesidade.
Ele também é, o que é muito útil, a voz mais cética que encontramos. Ele toma cinco coisas: creatina, vitamina D, ômega-3, uma vitamina B e rapamicina. O raciocínio dele é mecânico, não moral — o corpo é a máquina mais complicada que se pode imaginar, e se você entra e começa a mudar coisas ao acaso, é muito mais provável que o quebre do que o melhore.
E ele apresenta um argumento sobre dinheiro que merece ir mais longe do que foi até agora. Meio por cento do orçamento do NIH vai para a biologia do envelhecimento — cerca de US$ 350 milhões, contra US$ 3 bilhões para o Alzheimer e US$ 6 bilhões para o câncer — apesar de o envelhecimento ser o maior fator de risco para nove das dez principais causas de morte.
Dog Aging ProjectRapamicinaBiomarcadores do envelhecimentoFinanciamento da pesquisa
Seattle · junho de 2024
Seattle, Junho de 2024
Onde nos conhecemos
Tínhamos nos encontrado rapidamente em Dublin, no início da busca, sem chegar a conversar de verdade. Dez meses depois, hospedados ali perto, na ilha de Liz Parrish, chegamos a Seattle de balsa com o Monte Rainier à vista, e finalmente tivemos a conversa. É uma das horas mais sensatas de toda a viagem — e ela termina com algo que não tinha nada a ver com ciência.
Dublin
No início da busca
Um primeiro encontro rápido na conferência, sem tempo para conversar.
Seattle
Junho de 2024
A conversa completa — rapamicina, cães, suplementos e financiamento.
O Dog Aging Project
Em andamento
50.000 cães; um estudo com rapamicina dimensionado para dar resultados em três anos.
“Acho que a alegria provavelmente é o aspecto subestimado do healthspan (anos de vida com saúde). Então acho que vocês estão fazendo do jeito certo.”
Seattle, junho de 2024. Tínhamos nos encontrado uma vez em Dublin, perto do início da busca; esta foi a primeira conversa de verdade, dez meses depois.
Nas palavras dele
Tenha bastante certeza antes de mudar qualquer coisa
“Nosso corpo é uma máquina extremamente complicada, provavelmente a máquina mais complicada que dá para imaginar. E se você pensar em qualquer máquina, e simplesmente entrar nela e começar a mudar coisas aleatoriamente, a chance de você melhorá-la é muito menor do que a chance de piorá-la.”
Matt Kaeberlein · Seattle, junho de 2024
Regra número um da longevidade: não morra.
Matt Kaeberlein
A maioria dos bilionários não virou bilionária sendo burra. Eles conseguem perceber quando alguém está vendendo para eles algo que é papo furado.
Matt Kaeberlein
Fomos muito bons em mostrar que conseguimos modular o processo de envelhecimento, aumentar a expectativa de vida e o healthspan em animais de laboratório. Mas o que ainda não conseguimos foi mostrar que dá para fazer isso em seres humanos.
Matt Kaeberlein
Você só tem um corpo.
Matt Kaeberlein
Nas palavras dele mesmo
Direto da entrevista
Da conversa em Seattle — o que ele realmente toma, o que os cães ensinaram a ele e o argumento que ele quer que os formuladores de políticas públicas ouçam.
O que ele realmente toma
Cinco coisas: creatina (para massa magra, junto com treino de força), vitamina D (sem ela ele fica com deficiência, como a maioria das pessoas no Noroeste Pacífico), ômega-3, uma vitamina B, e rapamicina. Ele é direto sobre a alternativa — pessoas tomando vinte, cinquenta, cem compostos, quase sem dados de laboratório sobre como qualquer um deles se combina com os outros.
“Eu quero tomar só coisas que tenho bastante confiança de que têm muito mais chance de trazer benefício do que de fazer mal.”
Seattle · da entrevista
Por que cães
Eles envelhecem de sete a dez vezes mais rápido do que nós, nas nossas casas, respirando o nosso ar. Isso comprime um estudo de três décadas em humanos em três anos. O estudo dele foi dimensionado para detectar uma mudança de 9% no tempo de vida — e o braço longitudinal já descobriu que cães alimentados uma vez por dia tinham menos probabilidade de ter sido diagnosticados com todas as dez doenças ligadas à idade examinadas.
“Acho que a única coisa clara é que o processo biológico de envelhecimento nos cães é muito, muito parecido com o processo biológico de envelhecimento nas pessoas.”
Seattle · da entrevista
O argumento do financiamento
Cerca de US$ 350 milhões do dinheiro do NIH vão para a biologia do envelhecimento a cada ano, contra US$ 3 bilhões para o Alzheimer e US$ 6 bilhões para o câncer. Realocar metade do financiamento destinado a doenças específicas faria a área crescer de dez a vinte vezes. Na visão dele, esse argumento simplesmente nunca foi apresentado direito aos legisladores.
“Não acho que alguém discordaria de que é melhor manter as pessoas saudáveis do que mantê-las doentes. Acho que a mensagem é que a ciência do envelhecimento chegou ao ponto em que isso é realidade.”
A entrevista em vídeo está chegando. As entrevistas gravadas serão publicadas depois do lançamento do filme & da série Live Beyond.
Da conversa em Seattle, junho de 2024. Levemente editada para facilitar a leitura.
Sobre o que a área ainda não consegue fazer
Matt Kaeberlein“Acho que precisamos, do lado da indústria, de um caminho claro para avaliar se as intervenções — podem ser remédios, podem ser mudanças no estilo de vida — estão de fato impactando a longevidade das pessoas. Acho que fomos muito bons em mostrar que conseguimos modular o processo de envelhecimento, aumentar a expectativa de vida e o healthspan em animais de laboratório. Mas o que ainda não conseguimos foi mostrar que dá para fazer isso em seres humanos. Então precisamos de um caminho, e acho que tem muita gente inteligente trabalhando nisso, mas até agora ninguém conseguiu.”
Sobre por que o estilo de vida não é uma resposta menor
Matt Kaeberlein“Acho que, quando falamos do papel dos fatores de estilo de vida no healthspan, é a coisa mais importante. … As pessoas acham que já sabem o que deveriam fazer: comer de forma saudável, se exercitar com regularidade, dormir, evitar o estresse, né? Tudo isso é verdade. E o motivo de essas coisas terem impacto na saúde e em várias doenças ligadas à idade é justamente que elas modulam a biologia do envelhecimento. Então você tem razão. Acho que o que ainda não temos são formas comprovadas de ir além desses fatores de estilo de vida para melhorar ainda mais o healthspan e/ou aumentar a expectativa de vida das pessoas.”
Sobre tomar cinquenta suplementos
Matt Kaeberlein“Mesmo nos estudos de laboratório temos pouquíssimos dados sobre combinações, né? E isso é importante, porque a maioria das pessoas que tomam suplementos achando que eles vão melhorar o healthspan ou aumentar a expectativa de vida não toma uma coisa só, toma cinco, dez, vinte. Tem gente que toma cinquenta de uma vez, o que, na minha opinião, é bem arriscado, porque realmente não fazemos ideia de como essas coisas vão interagir. … Nosso corpo é uma máquina extremamente complicada, provavelmente a máquina mais complicada que dá para imaginar. E se você pensar em qualquer máquina, e simplesmente entrar nela e começar a mudar coisas aleatoriamente, a chance de você melhorá-la é muito menor do que a chance de piorá-la.”
Marek Piotrowski“Então me conta, o que você toma?”
Matt Kaeberlein“No geral, sou bem comedido. … Eu tomo creatina. E acho que aí os dados são claros. Não é necessariamente um remédio de longevidade. … É mais para a composição corporal. Sou um grande defensor do treino de força. … Eu suplemento vitamina D porque, como a maioria das pessoas do noroeste do Pacífico, fico com uma deficiência séria se não suplementar. Tomo ômega-3. Aí também acho a literatura convincente. Tomo uma vitamina B. E também tomo rapamicina. É isso.”
Sobre o Dog Aging Project
Matt Kaeberlein“O Dog Aging Project é, basicamente, o que chamamos de estudo longitudinal do envelhecimento. Isso quer dizer que acompanhamos cães ao longo de toda a vida, coletando informações sobre a genética e o ambiente de cada cão, e ambiente abrange praticamente todo o resto. Como é a vida deles em casa? Eles convivem com outros cães? Com quantas pessoas? O que comem? Quanto se exercitam? Qual é a qualidade do ar que respiram, da água que bebem? … Ele se tornou o maior estudo longitudinal do envelhecimento do mundo. Mais de 50 mil cães e 50 mil tutores participam desse estudo para entender o envelhecimento nos cães.”
Matt Kaeberlein“Uma das coisas que me surpreenderam foi que os cães alimentados uma vez por dia, em comparação com os alimentados mais de uma vez por dia, têm menos chance de ter desenvolvido toda uma série de doenças ligadas à idade. Analisamos 10 doenças diferentes ligadas à idade e, em todas, os cães alimentados uma vez por dia tinham menos chance de já ter recebido o diagnóstico do que os alimentados mais de uma vez por dia. É um efeito do jejum intermitente? Da alimentação com horário restrito? Um efeito contra a obesidade? Ainda não sabemos o mecanismo, mas existe claramente uma correlação muito, muito forte.”
Sobre por que a escala de tempo importa
Matt Kaeberlein“O processo biológico de envelhecimento nos cães é muito, muito parecido com o processo biológico de envelhecimento nas pessoas. Ele só acontece umas sete a dez vezes mais rápido. … Os cães envelhecem biologicamente mais rápido que nós, o que significa que conseguimos estudar o processo de envelhecimento nos cães umas sete a dez vezes mais rápido do que nas pessoas. … Nosso ensaio clínico foi desenhado para detectar uma mudança de 9% na expectativa de vida em três anos. Em pessoas, isso levaria três décadas, e você precisaria de milhares de pessoas nesse ensaio.”
Sobre o dinheiro
Matt Kaeberlein“Hoje, meio por cento do orçamento dos NIH vai para a pesquisa sobre a biologia do envelhecimento, apesar de a biologia do envelhecimento ser o maior fator de risco isolado de quase todas as principais causas de morte e incapacidade nos Estados Unidos. Então uns 350 milhões de dólares vão para a pesquisa sobre a biologia do envelhecimento. Uns 3 bilhões vão para o Alzheimer. Uns 6 bilhões por ano, esse é o orçamento anual, vão para o câncer. Se realocássemos metade do financiamento destinado a doenças específicas para a biologia do envelhecimento, o financiamento total da área nos Estados Unidos aumentaria de dez a vinte vezes.”
Matt Kaeberlein“Acho que, se você olhar as dez principais causas de morte nos Estados Unidos, nove delas têm o envelhecimento como maior fator de risco. Então atacar a biologia do envelhecimento é uma abordagem muito mais eficiente e eficaz para manter as pessoas saudáveis, livres de doenças, livres de incapacidade, do que o que temos feito, que é esperar as pessoas ficarem doentes e depois tentar tratar a doença.”
A mensagem dele para a geração de Aleksander
Matt Kaeberlein“Antes de tudo, é um ótimo momento para ser jovem. … Se eu pudesse voltar e começar de novo nessa área, eu começaria. … Então uma das coisas que você quer fazer é continuar vivo. Essa é a regra número um da longevidade: não morra. E a outra é que, acho, quanto mais cedo você começar de verdade a cuidar da sua própria saúde, melhor. … Eles precisam entender, antes de tudo, que você só tem um corpo. Tem aquela ideia, acho que é do Warren Buffett: e se você pudesse ter qualquer carro que quisesse? Uma Ferrari, uma Lamborghini, o que for. Você poderia ter qualquer carro. Mas é o último carro que você vai poder ter pelo resto da vida. Como você vai cuidar dele? … O mesmo vale para o nosso corpo.”
O desejo dele para a busca
Matt Kaeberlein“O que eu diria, no nível pessoal, é a conexão humana, e acho que a alegria provavelmente é o aspecto subestimado do healthspan. Então acho que vocês estão fazendo do jeito certo. Você está passando tempo com o seu filho, viajando pelo mundo, conhecendo gente nova, vendo lugares novos. Então eu simplesmente desejaria a vocês a melhor oportunidade de se conectarem ainda mais profundamente um com o outro, e de fazer isso com alegria.”
Continue a busca
Mais mentes da busca
Matt Kaeberlein está em Melhorias de biohacking (rapamicina, biomarcadores), com uma forte segunda vida em Criando o movimento — o argumento dele sobre financiamento é uma bandeira de mobilização, não uma questão de laboratório.
