Vera Gorbunova
Uma das 100+ mentes da busca

Vera
Gorbunova

Biologia comparada do envelhecimento · espécies longevas
O que o rato-toupeira-pelado e a baleia-da-groenlândia sabem · Copenhague

Nível 3 · Extensão radical da vidaExtensão radical da vidaLevar genes de longevidade de uma espécie para outra — e rejuvenescer uma célula sem mudar o que ela é.
Nível 2 · BiohackingMelhorias de biohackingÁcido hialurônico e SIRT6 como intervenções que poderiam chegar às pessoas primeiro por meio da terapia contra o câncer.
Níveis do Mapa da Longevidade que Vera explora
10×
Quanto tempo a mais um rato-toupeira-pelado vive em comparação com um camundongo
200+
Anos que uma baleia-da-groenlândia alcança
~10%
Ganho de tempo de vida quando ela levou o gene para camundongos
5 anos
A estimativa dela para o ácido hialurônico chegar à terapia contra o câncer
Quem é Vera Gorbunova

Os animais que quebram as regras

Vera Gorbunova estuda as espécies que não deveriam funcionar. O rato-toupeira-pelado é um roedor do tamanho de um camundongo que vive cerca de dez vezes mais, e quase nunca tem câncer. A baleia-da-groenlândia é o mamífero mais longevo da Terra, passando dos duzentos anos. A pergunta dela é simples de formular e difícil de responder: o que eles têm que nós não temos?

A primeira conclusão dela é incômoda para o lado do estilo de vida da área. Dentro de uma espécie, o ambiente importa — um ser humano vive até os setenta, outro até os noventa. Mas entre espécies, a diferença é esmagadoramente genética. Não importa quão perfeitas sejam as condições que você dá a um camundongo; ele nunca vai viver tanto quanto um rato-toupeira-pelado.

É por isso que o laboratório dela fez algo bem ousado: pegou o gene do rato-toupeira-pelado responsável pela produção de ácido hialurônico e o colocou em camundongos. Esses camundongos viveram cerca de dez por cento a mais. Ela explica com cuidado por que o número não é maior — um rato-toupeira-pelado tem talvez dez vezes mais ácido hialurônico nos tecidos do que um camundongo ou um ser humano, e os camundongos transgênicos dela mal chegaram ao dobro. Um gene, expresso parcialmente, e ainda assim ele mudou o tempo de vida.

O ácido hialurônico também freia o câncer e a metástase, e é provavelmente assim que ele chega às pessoas primeiro. Não aprovado para longevidade — esse caminho é longo — mas como parte de uma terapia contra o câncer, algo que ela considera alcançável em cerca de cinco anos.

A outra linha de trabalho dela é onde o rótulo de extensão radical da vida realmente se justifica. A maior parte da reprogramação usa fatores pioneiros que empurram a célula de volta para um estado embrionário, com todo o risco que isso traz. Ela trabalha, em vez disso, com o SIRT6, que não é um fator pioneiro: ele não muda o que a célula é. Uma célula hepática velha tem a cromatina frouxa; o SIRT6 a aperta só o suficiente para que ela se torne uma célula hepática jovem — não uma célula renal, não um embrião. Rejuvenescimento sem perda de identidade.

Rato-toupeira-pelado & baleia-da-groenlândia Ácido hialurônico SIRT6 & cromatina Reparo do DNA
Retrato de Vera Gorbunova no ARDD, em Copenhague, durante a entrevista do Live Beyond
ARDD · Copenhague, agosto de 2024

Copenhague, no ARDD

Onde nos conhecemos

Filmamos com Vera no ARDD, em Copenhague, depois de tê-la ouvido falar pela primeira vez em Dublin. Marek voltou a um número de que se lembrava daquela palestra — que transferir genes entre espécies tinha produzido apenas de três a cinco por cento — e ela o corrigiu: estava mais perto de dez. Essa conversa é a página inteira em miniatura. Os efeitos são reais, são mensuráveis, e ainda estão muito abaixo do teto que os próprios animais demonstram.

Dublin
Longevity Summit
Onde a ouvimos explicar os animais longevos pela primeira vez.
Copenhague
ARDD, agosto de 2024
Onde filmamos — e onde ela corrigiu o número.
O laboratório
Rochester
Ratos-toupeira-pelados, genomas de baleia e um camundongo carregando um gene emprestado.

“Não importa quão maravilhosas sejam as condições que você cria para os seus camundongos — eles não vão viver tanto quanto um rato-toupeira-pelado. Então é genético.”

— Vera Gorbunova, Copenhague
Nas palavras dela

Uma coisinha só — e ainda assim funcionou

“Esse foi o gene do rato-toupeira-pelado que transferimos para camundongos. O aumento do tempo de vida foi de cerca de dez por cento.”

Vera Gorbunova · ARDD, Copenhague

O rato-toupeira-pelado é um roedor minúsculo, do tamanho de um camundongo — mas eles vivem dez vezes mais do que os camundongos.

Vera Gorbunova

A baleia-da-groenlândia é o mamífero mais longevo. Elas vivem ainda mais do que os humanos — mais de duzentos anos.

Vera Gorbunova

Um rato-toupeira-pelado tem talvez dez vezes mais ácido hialurônico nos tecidos do que um ser humano ou um camundongo. Os nossos camundongos transgênicos mal chegaram ao dobro.

Vera Gorbunova

O SIRT6 pega a célula do jeito que ela é e a transforma na mesma célula, só que jovem. Não uma célula renal. Não uma célula embrionária.

Vera Gorbunova
Nas próprias palavras dela

Direto da entrevista

Da nossa conversa em Copenhague — por que as diferenças entre espécies são genéticas, o que aconteceu quando ela levou um gene de uma espécie para outra e como isso pode chegar às pessoas.

Entre espécies, é genético

Dentro de uma espécie, o estilo de vida e o ambiente mudam o número. Entre espécies, não. Nenhum cuidado na criação transforma um camundongo num rato-toupeira-pelado, o que significa que as respostas para as maiores diferenças estão escritas no genoma.

“Quando falamos de diferenças entre espécies, é principalmente genético.”

Copenhague · da entrevista

Um gene emprestado

O laboratório dela levou o gene do ácido hialurônico do rato-toupeira-pelado para camundongos e obteve cerca de dez por cento a mais de tempo de vida — a partir de um único gene, expresso numa fração do nível do animal doador. O interessante é quanta margem isso sugere.

“Uma coisinha só — e mesmo assim não chegamos ao mesmo nível do rato-toupeira-pelado.”

Copenhague · da entrevista

Rejuvenescer sem perder a identidade

A reprogramação com fatores pioneiros corre o risco de mandar a célula de volta para o estado embrionário. O SIRT6, não. Ele aperta o que ficou frouxo numa célula envelhecida para que ela se torne uma versão jovem exatamente da célula que já era.

“Ela se torna uma célula hepática jovem. Mas não uma célula renal.”

Copenhague · da entrevista
Contato & redes

Conheça o trabalho de Vera

Da conversa

Vera Gorbunova, nas palavras dela

Entrevista em vídeo

A entrevista em vídeo está chegando. As entrevistas gravadas serão publicadas depois do lançamento do filme & da série Live Beyond.

Trechos selecionados da nossa conversa com Vera Gorbunova — ARDD, Copenhague, agosto de 2024. Levemente editados para facilitar a leitura.

Sobre os animais que ela estuda

Vera Gorbunova“Espécies como o rato-toupeira-pelado — um roedor minúsculo, do tamanho de um camundongo, mas eles vivem dez vezes mais do que os camundongos. E a baleia-da-groenlândia, que é o mamífero mais longevo. Elas vivem ainda mais do que os humanos.”

Marek Piotrowski“Isso é tipo duzentos anos?”

Vera Gorbunova“Mais de duzentos.”

Sobre por que as diferenças são genéticas

Vera Gorbunova“Entre os humanos, alguém vai viver setenta anos, alguém noventa. Mas quando falamos de diferenças entre espécies, aí é claro que é principalmente genético — porque não importa quão maravilhosas sejam as condições que você cria para os seus camundongos, eles não vão viver tanto quanto um rato-toupeira-pelado. Então é genético.”

Sobre levar o gene para camundongos

Marek Piotrowski“Vocês mudaram alguns genes ou a expressão de genes em outros modelos animais, transferindo de baleias ou de ratos — e a mudança no tempo de vida não foi tão grande assim. Três ou cinco por cento?”

Vera Gorbunova“Não, foi mais perto de dez por cento. Foi especificamente o gene do rato-toupeira-pelado que transferimos para camundongos. O motivo de não termos conseguido mais é que era um gene para a síntese de ácido hialurônico, e nós fizemos esses camundongos produzirem mais ácido hialurônico, para ficarem mais parecidos com ratos-toupeira-pelados.”

Marek Piotrowski“Então foi só uma coisinha.”

Vera Gorbunova“Uma coisinha só — mas, mesmo assim, não chegamos ao mesmo nível de ácido hialurônico do rato-toupeira-pelado. Um rato-toupeira-pelado tem talvez dez vezes mais nos tecidos do que um ser humano ou um camundongo. Os nossos camundongos transgênicos mal chegaram ao dobro.”

Sobre como isso pode chegar às pessoas primeiro

Vera Gorbunova“Ele freia o câncer, freia a metástase. Então talvez não com a longevidade como primeira indicação, mas como parte de uma terapia contra o câncer que possa ser usada em breve.”

Marek Piotrowski“Então é um ano, cinco anos, dez anos?”

Vera Gorbunova“Eu diria que em cinco anos, tranquilamente.”

Sobre o SIRT6, e reprogramar sem mudar a célula

Vera Gorbunova“A nossa escolha é usar fatores epigenéticos como o SIRT6, que não são fatores pioneiros. Ele não muda o destino da célula — não reprograma a célula de volta para a célula embrionária. Ele pega a célula do jeito que ela é e a transforma na mesma célula, só que jovem. Então esta é, por exemplo, uma célula hepática, e a cromatina tem que estar organizada de um certo jeito. Se é uma célula hepática velha, algumas coisas ficam frouxas. O que o SIRT6 consegue fazer é apertar as coisas só o suficiente para que ela se torne uma célula hepática jovem. Mas não uma célula renal. Não uma célula embrionária.”

O desejo dela para a busca

Vera Gorbunova“Acho que vocês estão fazendo um trabalho muito importante, porque a gente precisa explicar para os leigos por que fazemos isso e como todo mundo se beneficiaria. Desejo a vocês uma conclusão muito feliz, e que muita gente veja os resultados do trabalho de vocês — e que isso realmente faça diferença.”

Sobre a resiliência

Marek Piotrowski“Se os nossos corpos fossem mais resilientes, se o nosso coração e a nossa mente fossem mais resilientes, a gente simplesmente viveria mais.”

Vera Gorbunova“Sim. A resiliência é importante.”

Mais trechos da entrevista completa serão publicados aqui.

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