Katia Dowling nahm zwei Fremde bei sich auf. Marek war sie nirgendwo begegnet außer auf LinkedIn, und sie beherbergte Vater und Sohn mehrere Tage an der Central Coast nördlich von Sydney — und führte sie danach durch die Region. Sie stellte auch den Kontakt her zu Tim Veron von Vively. Ein guter Teil der australischen Etappe dieser Reise existiert nur wegen ihr.
Ihre eigene Praxis ist die Vipassana-Meditation, und sie begründet sie ungewöhnlich mechanistisch. Während Vipassana scannst du den Körper mit dem, was sie einen gleichmütigen Geist nennt — neutral, ohne Verlangen und ohne Abneigung — und diese reine Aufmerksamkeit löst Spannungen, die im Körper und im Nervensystem gespeichert sind.
Dann greift sie zur Thermodynamik. Sich selbst überlassen, ohne Wartung, steigt die Entropie eines Systems; Altern ist in ihrer Lesart genau dieses wachsende Chaos. Meditation, so ihr Argument, ordnet das System wieder in Richtung Homöostase. Ob die Physik das Gewicht trägt, das sie ihr auflädt, oder nicht — die Praxis ist eindeutig das, dem sie am meisten vertraut, und sie verweist auf veröffentlichte Arbeiten zur Telomerlänge und darauf, dass die Gehirne von Meditierenden rund sieben Jahre jünger wirken.
Zu Australien ist sie direkt: Es hat jede Zutat einer Blue Zone. Ozean, Wald, reichlich lokale Erzeugnisse, das ganze Jahr über Sport im Freien und Gemeinschaft. Was fehlt, ist die Biotechnologie — die Forschungsbasis sitzt in den Vereinigten Staaten und in Europa, und das zieht die Jungen fort. Sie achtet auch darauf, das Land nicht zu romantisieren, und nennt Fettleibigkeit ein globales Problem der Bequemlichkeit statt ein australisches Versagen.
Und sie ist großzügig gegenüber dem, was Australien bereits besitzt. Mit Blick auf die Aboriginal-Gemeinschaften erwähnt sie Menschen, die neunzig Jahre und älter werden, und sagt klar, dass eine profitgetriebene Gesellschaft viel von ihnen zu lernen hat.
Australien war die Etappe, auf der die Reise fast zerbrach — hier gab es die härtesten Auseinandersetzungen zwischen Vater und Sohn. Es war auch die Etappe, auf der eine Frau, die uns nur von LinkedIn kannte, uns mehrere Tage ihr Haus öffnete und uns die Küste zeigte. Dieses Interview hat zwei Hälften, und die zweite ist nicht Mareks: Aleksander übernimmt die Fragen und führt den Rest selbst.
„Es beginnt nicht, wenn du vierzig oder sechzig oder achtzig bist. Es beginnt vor deiner Geburt, oder mit deiner Geburt.“
— Katia Dowling, Central Coast
„Wenn du die Unterstützung derselben Menschen hast, ist es viel leichter, Dinge gemeinsam zu tun als allein.“
Katia Dowling · Central Coast, Januar 2024Altern ist das Chaos, die Entropie im System, die mit der Zeit zunimmt.
Katia DowlingMit jeder Meditation, jedem Retreat zahlst du ein wenig von diesem Guten auf die Bank ein.
Katia DowlingWir haben den Ozean, den Wald, reichlich frische Erzeugnisse, das ganze Jahr über Sport im Freien. Und Gemeinschaft.
Katia DowlingWir haben viel von ihnen zu lernen.
Katia DowlingAus dem Gespräch an der Central Coast — warum sie meditiert, warum Australien ihrer Ansicht nach infrage kommt, und was sie Aleksander sagte, als er fragte.
Sie ist genau darin, dass sie Vipassana meint und nicht Meditation im Allgemeinen, und verweist auf Forschung zur Telomerlänge bei Meditierenden und zur Alterung des Gehirns — die Gehirne von Meditierenden, sagt sie, wirken rund sieben Jahre jünger als die von Nicht-Meditierenden. Den Nutzen beschreibt sie als kumulativ, nicht als unmittelbar.
„Es sammelt sich mit der Zeit an. Es ist wie eine Bank.“
Central Coast · aus dem InterviewIhr Argument ist, dass die Zutaten bereits beisammen sind — Ozean und Wald, lokale Bio-Erzeugnisse, das ganze Jahr über Sport im Freien, Gemeinschaft und die Möglichkeit von Sinn. Was fehlt, ist Biotech: Eine kleine Nation tut sich schwer, die Forschungsbasis aufzubauen, also gehen die Jungen in amerikanische und europäische Labore.
„Wenn du deinen Sinn findest, sind alle Zutaten hier.“
Central Coast · aus dem InterviewAls Alek fragte, was seine Generation verstehen sollte, nannte sie drei Dinge und keine Belehrung: Bildung, die einfach und zugänglich genug ist, um sie wirklich zu nutzen, Prioritäten, ehrlich abgewogen gegen das, was für deine Gesundheit zählt, und eine Gemeinschaft von Freunden, die in dieselbe Richtung schaut.
„Es beginnt nicht, wenn du vierzig bist. Es beginnt vor deiner Geburt.“
Central Coast · aus dem InterviewDas Video-Interview kommt noch. Aufgezeichnete Interviews gehen nach dem Start des Films und der Serie Live Beyond online.
Aus dem Gespräch an der Central Coast von New South Wales, Januar 2024. Die zweite Hälfte dieses Interviews führte Aleksander. Leicht bearbeitet für die Lesbarkeit.
Katia Dowling„Während Vipassana nutzen wir unser Gewahrsein und unsere Aufmerksamkeit für den Bodyscan, und wir scannen mit einem gleichmütigen Geist — der Geist ist sehr neutral, er reagiert nicht, er hat weder Verlangen noch Abneigung. Wenn wir den Körper mit diesem reinen Gewahrsein untersuchen, löst es Spannungen, die im Körper und im Nervensystem gespeichert sind.“
Katia Dowling„Nach dem zweiten Hauptsatz der Thermodynamik gilt: Wenn ein System ohne Wartung sich selbst überlassen bleibt, kommt die Entropie — das Chaos nimmt zu. Altern ist dieses Chaos, das mit der Zeit zunimmt. Meditation ordnet die Dinge wieder in Richtung eines neutralen homöostatischen Zustands. Für mich ist es der wirksamste Weg, das Altern zu verlangsamen und so lange wie möglich gesund zu bleiben.“
Katia Dowling„Es gibt bestehende Forschung — ich kann dir die Arbeiten nennen. Dazu, dass Telomere bei Meditierenden länger bleiben. Zur Schrumpfung des Gehirns, Meditierende gegen Nicht-Meditierende: Das Gehirn der Meditierenden sieht etwa sieben Jahre jünger aus. Und ich spreche besonders von Vipassana, nicht von irgendeiner Meditation. Es sammelt sich mit der Zeit an, es ist also wie eine Bank — mit jeder Meditation, jedem Retreat zahlst du ein wenig von diesem Guten ein.“
Katia Dowling„Wenn du dich umschaust, ist es ziemlich klar. Wir haben alle Zutaten. Wir haben den Ozean, wir haben den Wald, wir haben reichlich frische Bio-Erzeugnisse, die in der Nähe wachsen, sodass du deine lokalen Bauern unterstützen kannst. Du hast das ganze Jahr über Zugang zu Sport im Freien — Klettern, Radfahren, Wandern, Schwimmen, Surfen. Dazu Gemeinschaft. Und wenn du deinen Sinn findest, sind alle Zutaten hier.“
Marek Piotrowski„Was fehlt also?“
Katia Dowling„Die Biotech-Forschung und das Tempo, in dem sie läuft. Wir sind eine kleine Nation, deshalb ist es schwerer, etwas aufzubauen. Der größte Teil der Forschung weltweit sitzt in den Staaten oder in Europa, und dort gibt es fantastische Labore und Universitäten, was es für die jüngere Generation viel attraktiver macht, dorthin zu ziehen.“
Katia Dowling„Ich halte es für ein globales Problem — ein Syndrom der Globalisierung. Die Globalisierung macht es uns so bequem, der einfachsten Art zu leben nachzugeben. Es gibt ein Buch, The Comfort Crisis, das beschreibt, wie die Bequemlichkeiten des Lebens uns so unbeweglich und so einseitig in dem, was wir konsumieren, gemacht haben, dass es am Ende zu Fettleibigkeit und anderen ungesunden Gewohnheiten führt. Aber mit der richtigen Politik und den richtigen Führungspersonen halte ich es für lösbar.“
Katia Dowling„Sie führten ein fantastisches Leben im Gleichgewicht und im Einklang mit der Natur, und selbst heute werden manche ihrer Gemeinschaften neunzig Jahre und älter. Vor Globalisierung und Kolonisierung, im Leben mit der Natur, mit absolut natürlichen Produkten, als Jäger und Sammler, waren sie vollkommen aktiv und vollkommen gesund. Dazu sind sie ungemein freundliche Menschen. Als geschäftige, vom Profit getriebene Gesellschaft sollten wir von ihnen lernen. Wir haben viel von ihnen zu lernen.“
Aleksander Piotrowski„Was wäre deine Botschaft an die junge Generation über Longevity? Wie siehst du mich, meine Freunde — welche Haltung sollten wir zum Leben und zu Longevity haben?“
Katia Dowling„Wir müssen viel früher in unserem Leben anfangen, auf Longevity zu achten. Es beginnt nicht, wenn du vierzig oder sechzig oder achtzig bist. Es beginnt vor deiner Geburt, oder mit deiner Geburt. Alles, was wir im Laufe des Lebens zu uns nehmen, wirkt auf unseren Geist und unseren Körper und auf das Tempo, in dem wir altern. Also: einfache, zugängliche Bildung zu allem rund um Longevity, auf einem Niveau, das du sofort nutzen kannst. Priorisieren, was dir für deine Gesundheit wirklich wichtig ist, körperlich wie geistig. Und eine Gemeinschaft von Freunden, die dasselbe im Blick haben — wenn du die Unterstützung derselben Menschen hast, ist es viel leichter, Dinge gemeinsam zu tun als allein.“
Katia Dowling„Ich wünsche euch eine absolut fantastische Reise, auf der ihr weiter Dinge lernt, die ihr nie zuvor wusstet und nie erwartet habt. Auf der ihr unglaubliche Menschen überall auf der Welt trefft und neue Freundschaften schließt — und auf dieser Reise dieses unglaubliche Erzählen erschafft, das über Nationen hinweg, über den ganzen Globus hinweg dazu inspiriert, auf die eigene Gesundheit zu schauen und sie zu verändern. Unser Leben, unser Altern, unsere Systeme und die Art, wie sie das tragen, neu zu definieren und mit einem viel besseren Plan für die ganze Menschheit voranzugehen.“
Weitere Passagen aus dem vollständigen Interview werden hier veröffentlicht.
Katia Dowling ist zu Hause in den Longevity-Grundlagen (Haltung und Praxis) und bei Die Bewegung schaffen. Lies sie neben Tim Veron, den sie uns vorgestellt hat.
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