Mit neununddreißig, da bekam Leslie Kenny die Diagnosen: Lupus, Hashimoto-Thyreoiditis und rheumatoide Arthritis. Sie konnte weder einen Türknauf noch einen Wasserhahn drehen. Ihre Ärztin gab ihr eine Schachtel injizierbarer Immunsuppressiva gegen die Arthritis und sagte, gegen den Lupus lasse sich nichts tun. Man gab ihr fünf Jahre.
Woran sie sich erinnert, ist ihr eigenes Staunen — die Zertifikate an der Wand, der weiße Kittel, das Stethoskop. Ärzte sollen alles wissen, und sehr viele Patienten glauben, dass sie es tun. Also fragte sie, ob es überhaupt irgendetwas gebe, das sie tun könne. Die Antwort war nein.
Sie war in diesem Moment mitten in ihrer fünften IVF-Runde. Also ging sie los und fand es selbst heraus. Sie ist heute neunundfünfzig — fünfzehn Jahre über das Ende ihrer Prognose hinaus —, und ihr biologisches Alter, gemessen mit GlycanAge, liegt bei einundzwanzig. Wie sie es sagt: Sie ist besser geworden, während sie älter wurde, und genau so hätten wir es alle gern.
Daraus entstand das von ihr mitgegründete Oxford Longevity Project, das genau auf eine Zahl zielt: Derzeit dauert es acht bis dreizehn Jahre, bis ein Durchbruch im Labor Behandelnde, Patienten, Pflegende und die Öffentlichkeit erreicht. Das Projekt gibt es, um das zu verkürzen.
Ihr besonderes Interesse gilt der Autophagie — der Selbsterneuerungsmaschinerie der Zelle, deren genetische Grundlage Yoshinori Ohsumi 2016 den Nobelpreis einbrachte. Fasten aktiviert sie, aber auch Moleküle in der Nahrung: Spermidin, Nobiletin, Curcumin. Spermidin ist ihr besonderes Thema, denn wie Rapamycin scheint es auf mindestens neun der zwölf Kennzeichen des Alterns zu wirken. Es steckt reichlich in Pflanzen, wird in unserem eigenen Gewebe und Darmbiom gebildet und ist in enormen Mengen in Muttermilch und Samenflüssigkeit vorhanden — weil es für das Überleben der nächsten Generation unverzichtbar ist.
Wir filmten mit Leslie in Oxford — und es war Leslie, die uns Sir Muir Gray vorstellte, den wir am selben Tag interviewten. Ihres ist eines der wenigen Interviews der Reise, in denen die Expertin zugleich die Patientin ist und in denen die Wissenschaft nicht abstrakt bleibt: Nach jedem Molekül, von dem sie spricht, hat sie gesucht, weil ihr jemand gesagt hatte, es gebe nichts zu suchen.
„Ich habe meine Diagnose von fünf Jahren um weitere fünfzehn überlebt. Ich bin besser geworden, während ich älter wurde — und ich glaube, genau so wollen wir es alle.“
— Leslie Kenny, Oxford
„Sie sagte, es gebe keine Heilung. Ich sagte: „Kann ich irgendetwas tun?“ Und sie sagte: „Nein.““
Leslie Kenny · OxfordSie war die im weißen Kittel, mit den Zertifikaten an der Wand. Ärzte sollten alles wissen — das dachte ich, und ich glaube, viele Patienten empfinden das so.
Leslie KennyEs dauert zwischen acht und dreizehn Jahren, bis diese Durchbrüche aus dem Labor in die Hände der Öffentlichkeit gelangen.
Leslie KennyAutophagie ist eine Nobelpreis-Idee. Diese Idee muss überall sein.
Leslie KennySpermidin steckt in riesigen Mengen in Muttermilch und Samenflüssigkeit, weil es für das Überleben der nächsten Generation absolut unverzichtbar ist.
Leslie KennyAus unserem Gespräch in Oxford — die Diagnose, mit der alles begann, die Lücke, die sie schließen will, und warum sie immer wieder von einem bestimmten Molekül spricht.
Als ihr gesagt wurde, es gebe keine Heilung, fragte sie, ob sie überhaupt irgendetwas tun könne — und bekam ein Nein. Sie weist darauf hin, dass Ärzte unmöglich alles wissen können und dass die gegenteilige Annahme der Patienten selbst Teil des Problems ist.
„Ärzte können nicht alles wissen. Niemand kann das.“
Oxford · aus dem InterviewDas Oxford Longevity Project gibt es wegen dieser Zahl: der Verzögerung zwischen einer Entdeckung und dem Moment, in dem sie die Menschen erreicht, die sie nutzen könnten. Ihr Ziel ist Tempo bei der Übersetzung, nicht die neue Entdeckung.
„Damit sie diese neuen Entdeckungen schneller nutzen können, als sie sie derzeit erreichen.“
Oxford · aus dem InterviewEs scheint auf mindestens neun der zwölf Kennzeichen des Alterns zu wirken, vergleichbar mit Rapamycin, und kommt dabei natürlich in Pflanzen vor, in unserem eigenen Darmbiom und in den Speisen mindestens eines Longevity-Hotspots — dem Natto aus Okinawa, das länger fermentiert wird als im übrigen Japan.
„Spermidin hemmt so viele Kennzeichen des Alterns — mindestens neun, wenn nicht alle.“
Oxford · aus dem InterviewDas Video-Interview kommt noch. Aufgezeichnete Interviews gehen nach dem Start des Films und der Serie Live Beyond online.
Ausgewählte Passagen aus unserem Gespräch mit Leslie Kenny — Oxford, Juli 2024. Leicht geglättet für die Lesbarkeit. Nichts davon ist ein medizinischer Rat.
Leslie Kenny„Mit neununddreißig wurden bei mir Lupus, Hashimoto-Thyreoiditis und rheumatoide Arthritis diagnostiziert. Ich spürte es in den Fingern — ich konnte keine Türknäufe und keine Wasserhähne drehen und hatte Mühe beim Tippen. Als die Ärztin mir sagte, ich hätte rheumatoide Arthritis, war es in gewisser Weise gut zu wissen, was es war. Sie gab mir eine große Schachtel injizierbarer Immunsuppressiva und sagte dann: Das ist für die rheumatoide Arthritis, aber gegen den Lupus können wir nichts tun.“
Leslie Kenny„Ich war so verblüfft, denn sie war die im weißen Kittel. Sie hatte die gerahmten Zertifikate an der Wand hinter sich. Sie trug das Stethoskop. Ärzte sollten alles wissen — das dachte ich, und ich glaube, viele Patienten empfinden das so. Aber Ärzte können nicht alles wissen. Niemand kann das. Und als sie sagte, es gebe keine Heilung, sagte ich: ‚Kann ich irgendetwas tun?‘ Und sie sagte: ‚Nein.‘“
Leslie Kenny„Ich habe meine Diagnose von fünf Lebensjahren um weitere fünfzehn überlebt, denn ich bin jetzt neunundfünfzig — und mein biologisches Alter liegt laut GlycanAge bei einundzwanzig. Ich bin also besser geworden, während ich älter wurde, und ich glaube, genau so wollen wir es alle.“
Leslie Kenny„Das Endziel ist, Durchbrüche aus der Laborwissenschaft früher — schneller — zu Behandelnden, Patienten, Pflegenden und der breiten Öffentlichkeit zu bringen, damit sie diese Entdeckungen wirklich nutzen können. Derzeit dauert es zwischen acht und dreizehn Jahren, bis Durchbrüche aus dem Labor tatsächlich in die Hände der Öffentlichkeit gelangen.“
Leslie Kenny„Eine Idee wie die Autophagie ist eine Nobelpreis-Idee — 2016 erhielt Yoshinori Ohsumi den Nobelpreis für die Entdeckung der Gene, die für die Selbsterneuerung der Zelle verantwortlich sind. Diese Idee muss überall sein. Wir wissen, dass Fasten die Autophagie aktiviert, aber es gibt auch andere Wege, sie zu aktivieren: über bestimmte Moleküle in der Nahrung, wie Spermidin oder Nobiletin, sogar Curcumin.“
Marek Piotrowski„Du bist ein großer Fan von Spermidin. Erzähl mir, warum.“
Leslie Kenny„Spermidin hemmt so viele Kennzeichen des Alterns. Es gibt zwölf Kennzeichen — die Wege, auf denen wir altern —, und dazu gehören Stammzelldysfunktion, mitochondriale Dysfunktion, Telomerverkürzung, Entzündung, ein durchlässiger Darm. Spermidin hemmt, wie Rapamycin, mindestens neun davon, wenn nicht alle. Es ist in allen Pflanzen sehr reichlich vorhanden. Wir bilden es auch in unserem Gewebe und in unserem Darmbiom, und wir nehmen es mit der Nahrung auf. Und in Dingen, die wir selbst hervorbringen, wie Muttermilch oder Samenflüssigkeit, ist es in riesigen Mengen enthalten, weil es für das Überleben der nächsten Generation absolut unverzichtbar ist.“
Leslie Kenny„Man findet es in extrem hohen Mengen in einer japanischen Delikatesse namens Natto, fermentierten Sojabohnen. Und in Okinawa, einem der Longevity-Hotspots, gibt es ein Natto, das länger fermentiert wird als im übrigen Japan.“
Weitere Passagen aus dem vollständigen Interview werden hier veröffentlicht.
Leslie arbeitet auf der Ebene Die Bewegung schaffen und hat einen Fuß in Biohacking-Upgrades — sie bringt das, was das Labor bereits weiß, in die Hände der Menschen, die es jetzt brauchen.
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