De las personas en el mundo que dicen que vivirían para siempre
Quién es Allison Duettmann
Defendemos la elección en todas partes menos aquí
Allison Duettmann dirige el Foresight Institute, que encontró en internet mientras escribía una tesis sobre IA y filosofía en el Reino Unido, y que fue fundado en 1986 — antes de que ella naciera. Lo que le llamó la atención entonces es aquello con lo que lo dirige ahora: una mezcla rara de gente sinceramente ambiciosa respecto al futuro a largo plazo y a la vez anclada en la ciencia y la tecnología.
Foresight fue un punto de encuentro temprano para pensar sobre las implicaciones a largo plazo de la nanotecnología, la biotecnología, la neurotecnología, la IA y el espacio — y, sobre todo, no solo para pensar. El trabajo consiste en averiguar cómo es una trayectoria positiva a través de cada una de ellas, y después financiarla, apoyarla y ayudar a construirla. Con sede en el área de la bahía de San Francisco, con becarios y beneficiarios en Europa, en la costa este de Estados Unidos y con cohortes crecientes en el África subsahariana.
Su propia motivación es inusualmente directa, y la expone sin rodeos. Lo que quiere evitar es la muerte. Se sitúa en el extremo radical: aumentar la salud indefinidamente, algo que distingue con cuidado de la inmortalidad. La cuestión no es vivir para siempre. La cuestión es ser quien decide cuándo ha terminado.
Lo remonta a un recuerdo concreto de la infancia: no querer dormir, porque el sueño le recordaba a morir, y no poder entender por qué nadie más parecía preocupado. De ahí surge el argumento que da título a esta página. Tratamos la libertad de elección como algo casi sagrado en todos los ámbitos de la vida, y luego nos negamos a aplicarla a la única condición que hace posible elegir.
Le interesa igualmente por qué la gente calla. Describe una dinámica de preferencias falsificadas: si nadie lo dice, decirlo te convierte en la excepción. Es profundamente incómodo admitir ante uno mismo que no quieres morir mientras todavía crees que tienes que morir. Lo que significa que el trabajo tiene dos caras: cambiar la conversación pública y cambiar la realidad médica, para que admitirlo no sea sencillamente doloroso.
Foresight InstituteFuturos a largo plazoEsperanza existencialLibertad de elección
Biomarkers of Aging · Harvard, 2024
En el congreso Biomarkers
Dónde nos conocimos
Conocimos a Allison en el congreso Biomarkers of Aging, en Harvard. La conversación pasó enseguida de lo que financia Foresight a por qué lo hace ella, y se convirtió en una de las entrevistas más personales de la búsqueda, en una sala llena de gente hablando de mediciones. Marek le contó que suele responder «al menos quinientos años» cuando le preguntan cuánto quiere vivir, y que la gente le dice que no lo diga en voz alta. Ella tenía un nombre exactamente para esa reacción.
Foresight
Fundado en 1986
Nanotecnología, biotecnología, neurotecnología, IA y espacio, y las trayectorias que los atraviesan.
El área de la bahía
La base
Becarios y ayudas que llegan a Europa, a la costa este y al África subsahariana.
Harvard
Biomarkers of Aging, 2024
Donde filmamos, y donde la conversación se volvió personal.
«No quería dormir porque dormir me recordaba a morir, y me aterraba morir. Y no entendía por qué a nadie más le preocupaba.»
«Valoramos la libertad de elección en todo lo demás que hacemos en la vida, pero no en la condición fundamental que crea la posibilidad misma de elegir.»
Allison Duettmann · Foresight Institute
Estoy más bien en el extremo radical, el de aumentar indefinidamente los años de vida sana. Y eso no significa necesariamente la inmortalidad, sino que quiero ser yo quien decida cuándo he terminado con la vida.
Allison Duettmann
No digo que todo el mundo tenga que querer vivir indefinidamente, como algunos. Simplemente me importa la libertad de elección. También apoyo la libertad de elegir terminar tu vida antes, si de verdad es tu decisión consentida.
Allison Duettmann
Es muy incómodo admitir ante uno mismo que no quieres morir, si todavía crees que tienes que morir.
Allison Duettmann
Ojalá la idea de esperanza de vida ya no tenga demasiado sentido.
Allison Duettmann
En sus propias palabras
Directamente de la entrevista
De nuestra conversación en Harvard: qué hace realmente Foresight, por qué trabaja en esto, y por qué cree que tanta gente calla sobre lo que desea.
Para qué existe Foresight
Un punto de encuentro desde 1986 para gente ambiciosa respecto al largo plazo pero anclada en la ciencia, y después la parte más difícil: identificar trayectorias positivas a través de la nanotecnología, la biotecnología, la neurotecnología, la IA y el espacio, y financiarlas y apoyarlas hasta que existan.
«No solo pensar en ello, sino de verdad averiguar cuáles son los caminos positivos hacia delante y cómo podemos financiarlos, cómo podemos apoyarlos.»
Harvard, Boston · de la entrevista
Elección, no inmortalidad
Es precisa: no se trata de vivir para siempre. Se trata de quién decide. Defiende la libertad de poner fin a una vida tanto como la de continuarla; a lo que se opone es a que la decisión la tome por nosotros la biología, sin examen.
«Quiero decidir yo cuándo he terminado con la vida.»
Harvard, Boston · de la entrevista
Por qué la gente no lo dice
Su concepto de preferencias falsificadas: mientras nadie admite el deseo, admitirlo te señala. A medida que más gente lo dice, se vuelve más seguro, pero solo del todo seguro cuando la medicina hace que el deseo sea razonable en lugar de doloroso.
«Tenemos que cambiar la percepción pública, y tenemos que cambiar la realidad médica.»
La entrevista en vídeo llegará pronto. Las entrevistas grabadas se publicarán tras el estreno de la película y la serie Live Beyond.
Pasajes escogidos de nuestra conversación con Allison Duettmann — congreso Biomarkers of Aging, Harvard, noviembre de 2024. Ligeramente editados para facilitar la lectura.
Sobre cómo encontró Foresight
Allison Duettmann«Bueno, Foresight se remonta a 1986, o sea, antes de que yo naciera. Y recuerdo que lo encontré en internet mientras hacía mi tesis, estudiando en el Reino Unido, centrada en IA, filosofía, hace, no sé, diez u once años. Y lo que de verdad me llamó la atención del instituto cuando lo encontré fue esa mezcla increíble, como única, de gente realmente ambiciosa con el futuro a largo plazo, pero con los pies en la ciencia y la tecnología.»
Sobre qué hace en realidad
Allison Duettmann«Y así creó una especie de punto de Schelling temprano, donde la gente se reunía en 1986 para pensar en las implicaciones a largo plazo de la nanotecnología, la biotecnología, la neurotecnología, la IA y el espacio. Y no solo pensar en ello, sino de verdad averiguar cuáles son los caminos positivos hacia delante y cómo podemos financiarlos, cómo podemos apoyarlos, cómo podemos construir todo un campo en torno a esos caminos. … Estamos en la Bay Area, pero nuestros fellows y nuestras becas, y la mayoría de nuestros programas, incluidos nuestros eventos, son bastante globales. Así que tenemos sede en la Bay, pero contamos con un grupo bastante grande en Europa y aquí en la Costa Este. Algunos grupos que crecen en el África subsahariana, algo en América Latina.»
Sobre qué intenta evitar realmente
Allison Duettmann«La muerte. No quiero morir. Claro, todo lo demás tampoco es muy agradable, pero lo que en última instancia intentamos evitar es la muerte, ¿no? Así que creo que estoy más bien en el extremo radical, el de aumentar indefinidamente los años de vida sana. Y eso no significa necesariamente la inmortalidad, sino que quiero ser yo quien decida cuándo he terminado con la vida.»
Sobre el recuerdo de infancia que hay debajo
Allison Duettmann«Lo primero que recuerdo de niña es que no quería dormir, porque dormir me recordaba a morir. Me aterraba morir, y no entendía por qué nadie más estaba preocupado. Parece que valoramos la libertad de elección en todo lo demás que hacemos en la vida, pero no en la condición fundamental que crea la posibilidad misma de elegir.»
Sobre la elección en ambos sentidos
Allison Duettmann«Mira, no digo que todo el mundo tenga que querer vivir indefinidamente, como algunos. Simplemente me importa la libertad de elección. También apoyo la libertad de elegir terminar tu vida antes, si de verdad es tu decisión consentida, pero creo que simplemente lo estamos pensando todo al revés. Y creo que deberíamos, no sé, liberar a la gente para que salga ahí fuera y recupere de verdad este, creo, primer derecho humano, que es el derecho a vivir.»
Sobre las preferencias falsificadas
Marek Piotrowski«Normalmente, cuando la gente me pregunta cuánto quiero vivir, digo que al menos 500 años, porque hay muchísimas cosas que hacer, pero espero más. … Y entonces mucha gente dice: Oh, no digas eso. Es demasiado. Es demasiado. … Pero hace poco me reuní con unos científicos en Oxford que hicieron un gran estudio internacional, y en realidad el 50 % de la gente en el mundo quiere vivir para siempre.»
Allison Duettmann«Y creo que también existe esta dinámica de las preferencias falseadas. Si nadie habla nunca de algo, entonces tú eres el raro. Pero ahora que la gente empieza a hablar y que, bueno, cada vez más personas se encuentran entre sí, se vuelve una opción un poco más segura hablar, y será cada vez más segura cuanto más probable hagamos que haya una salida. Porque es muy incómodo admitir ante uno mismo que no quiere morir si sigue pensando que sí tiene que morir. Así que también tenemos que crear las condiciones médicas reales para que la gente pueda admitir ante sí misma que quizá le gustaría seguir si supiera que … Este es el punto clave: que vivirían más tiempo con salud, ¿no? No se trata de vivir en un cuerpo de 80 años. Pero para eso tenemos que cambiar la percepción pública, y tenemos que cambiar la realidad médica, por desgracia.»
Sobre la esperanza de vida en 2050
Marek Piotrowski«¿Cuál cree que será la esperanza de vida de las personas nacidas en 2050?»
Allison Duettmann«Ojalá no tengamos una esperanza de vida basada en tu edad. Pero espero que incluso en los casos en que te pase una desgracia, que te disparen, de verdad tengamos copias de seguridad. … Ojalá la idea de la esperanza de vida ya no tenga mucho sentido.»
Continuar la búsqueda
Más mentes en la búsqueda
Allison trabaja en la capa Crear el movimiento, con un pie en Extensión radical de la vida — financiar la frontera, y hacer socialmente posible desearla.
