La Dra. Evelyne Bischof es médica en activo en Shanghái y trabaja en dos campos a la vez — oncología y medicina de la longevidad — y su argumento es que la separación entre ambos es artificial y cara.
Es clínica ante todo, y lo dice: reaccionas a la necesidad cuando hay enfermedad, para eso se formó, y es su pasión más que solo su trabajo. Pero también tiene que haber una frontera. Su formulación es que la longevidad se financia con la medicina de la enfermedad, y que esta, a su vez, tiene mucho que ganar del diagnóstico y las intervenciones de la longevidad.
El ejemplo más claro ya está en uso. Los relojes de envejecimiento biológico ayudan a orientar a los pacientes de oncología hacia distintos tratamientos. Cuando la línea entre un régimen y otro es fina, la evaluación de la edad biológica ayuda a decidir. Y donde más importa es en un grupo al que la medicina falla habitualmente: los pacientes por encima del límite de edad de los ensayos clínicos aleatorizados, de quienes nadie sabe en realidad si un tratamiento les ayudará. Un número que describe su biología y no su fecha de nacimiento resulta, en esa situación, verdaderamente accionable.
Colabora en senolíticos con el profesor James Kirkland, en cáncer de mama triple negativo y glioblastoma — dos entidades que, cree, tienen mucho que ganar.
Sobre la IA cita a Peter Diamandis, a quien también conocimos en esta búsqueda: llegará un punto en que no usar la IA para guiarte en medicina será una violación del juramento hipocrático, porque estás haciendo daño. Cree que la medicina de la longevidad tiene hoy herramientas más potentes que las que tenía la oncología entonces — todas las ómicas, y una comprensión creciente de la epigenética — y dice con franqueza que lo que el campo necesita es dinero puesto en los sitios correctos, y suficientes actores distintos dispuestos a hablar entre sí.
Cuando la conocimos, en Dublín cuatro meses antes, estaba inaugurando algo que llama un sueño: dirigir el Sheba Longevity Department — según ella el primer departamento de longevidad dentro de un hospital, que ofrece medicina de la longevidad a la gente de forma gratuita. La razón no es la medicina, es la puerta de entrada. Cuando la gente piensa en medicina, piensa en ir al médico; mete la medicina de la longevidad dentro de ese edificio y deja de ser algo vago al margen de la sanidad para convertirse en una disciplina. Trabaja por toda Asia-Pacífico por la misma razón — Filipinas, y espera que Indonesia — países que, dice, no están en el radar del mundo y que importan enormemente.
Conocimos a Evelyne en el Longevity Summit de Dublín, en agosto de 2023, y volvimos a filmar con ella cuatro meses más tarde en Shanghái, en el hospital donde trabaja — y allí la entrevistamos los dos, Marek y Aleksander por separado. Empieza explicando por qué está allí: le gustan los extremos, y Shanghái es uno. Es una de las pocas conversaciones de la búsqueda que ocurre dentro de la medicina clínica en funcionamiento, y no en un laboratorio, un congreso o la casa de alguien.
«Me gustan los extremos. Por eso estoy en Shanghái.»
— Evelyne Bischof, Shanghái
«La longevidad se financia con la medicina de la enfermedad — y esta puede aprender muchísimo, y ganar muchísimo, del diagnóstico y las intervenciones de la longevidad.»
Evelyne Bischof · ShangháiReaccionas a la necesidad cuando hay enfermedad. Para eso me formé, y lo disfruto — es mi pasión, no solo mi trabajo. Pero tiene que haber una frontera.
Evelyne BischofLos relojes de envejecimiento biológico nos ayudan a orientar a los pacientes de oncología hacia distintos tratamientos.
Evelyne BischofAyudan mucho con los pacientes por encima de la edad — que ya no entran en los ensayos clínicos aleatorizados, así que no sabemos si de verdad se benefician.
Evelyne BischofEn medicina de la longevidad tenemos herramientas mucho más potentes de las que teníamos entonces en oncología. Tenemos todas las ómicas.
Evelyne BischofAlgo con lo que yo soñaba — democratizar la medicina de la longevidad y llevarla al escenario que la mayoría de la gente todavía asocia con la medicina.
Evelyne Bischof · DublínLa longevidad como campo es enormemente inclusiva. Trabajamos mano a mano, u hombro con hombro.
Evelyne Bischof · DublínDe nuestras conversaciones en Dublín y Shanghái — por qué trabaja en los dos campos, para qué se usa realmente la edad biológica en un hospital, y dónde sitúa a la inteligencia artificial.
Rechaza la separación entre tratar la enfermedad y alargar la salud. Su posición es que la investigación en longevidad se financia y se impulsa desde la medicina de la enfermedad — y que esta mejora en cuanto el diagnóstico de la longevidad llega a la clínica.
«Una de mis pasiones es de verdad juntar las cosas.»
Shanghái · de la entrevistaNo es un número de bienestar. La edad biológica sirve para elegir entre regímenes de tratamiento y, sobre todo, para guiar la atención de pacientes mayores que quedan fuera de la evidencia porque los ensayos los excluyeron.
«Esas evaluaciones de edad biológica pueden ayudarnos mucho.»
Shanghái · de la entrevistaCita a Peter Diamandis: llega un punto en que negarse a usar la IA para guiar decisiones clínicas es en sí una violación del juramento hipocrático. Su opinión es que la medicina de la longevidad tiene hoy herramientas más sólidas que las que tenía la oncología en el momento equivalente.
«Será una violación de tu juramento hipocrático. Estás haciendo daño.»
Shanghái · de la entrevistaLa entrevista en vídeo está en camino. Las entrevistas grabadas se publicarán tras el estreno de la película y la serie Live Beyond.
Pasajes escogidos de nuestras conversaciones con la Dra. Evelyne Bischof — en el Longevity Summit de Dublín en agosto de 2023, y en Shanghái en diciembre de 2023, donde concedió dos entrevistas, una con Marek y otra con Aleksander. Limpiado solo de titubeos.
Evelyne Bischof«Me gustan los extremos — por eso estoy en Shanghái. Pero una de mis pasiones es de verdad juntar las cosas. La longevidad se financia con la medicina de la enfermedad, y esta puede aprender muchísimo, y ganar muchísimo, del diagnóstico y las intervenciones de la longevidad. Y me alegra mucho no estar sola en esta búsqueda.»
Evelyne Bischof«Reaccionas a la necesidad cuando hay enfermedad, y para eso me formé, y lo disfruto. Es mi pasión, no solo mi trabajo. Pero al mismo tiempo tiene que haber una frontera. Tiene que haber medicina de la longevidad.»
Evelyne Bischof«Los relojes de envejecimiento biológico nos ayudan a orientar a los pacientes de oncología hacia distintos tratamientos. Cuando la línea entre qué régimen usar y cuál no es muy fina, nos ayuda mucho. Y nos ayudan mucho a manejar a los pacientes que están por encima de la edad — que ya no entran en los ensayos clínicos aleatorizados, y no sabemos si de verdad se benefician de los tratamientos o no. Esas evaluaciones de edad biológica pueden ayudarnos mucho.»
Evelyne Bischof«Tenemos grandes conversaciones con el profesor James Kirkland, que ahora mismo trabaja mucho en cáncer de mama triple negativo — algo que me apasiona — y en glioblastoma. Las dos entidades probablemente se beneficien mucho de los senolíticos.»
Evelyne Bischof«Citando a Peter Diamandis, a quien tanto respeto — dijo que en algún momento, en la medicina en general, no usar la IA para guiarte…»
Marek Piotrowski«Será un delito.»
Evelyne Bischof«Al menos será una violación de tu juramento hipocrático. Estás haciendo daño. Y en medicina de la longevidad creo que tenemos herramientas mucho más potentes que en oncología entonces. Tenemos todas las ómicas. Tenemos mucha más aportación de la epigenética. No teníamos eso, y seguimos sin tener suficiente, en oncología.»
Evelyne Bischof«Tenemos buena ciencia, y estoy segura de que tendremos más y mejor si se inyectan recursos suficientes. Así que necesitamos recursos económicos puestos como corresponde, en los sitios correctos. Pero más allá de la asignación, lo que mucho necesitamos es la implicación de muchos actores — de una forma que nos permita hablar entre nosotros.»
Y de Dublín, cuatro meses antes — el Longevity Summit, agosto de 2023, donde la conocimos.
Evelyne Bischof«Tengo un pie todavía en la llamada medicina de la enfermedad, realmente en el sistema sanitario de un hospital universitario, en medicina interna y oncología, y al mismo tiempo en la medicina de la longevidad. Ahora no solo con mis propios pacientes de longevidad, que tengo desde hace muchos años, sino también dirigiendo el Sheba Longevity Department — el primer departamento dentro de un hospital que ofrecerá medicina de la longevidad a la gente de forma gratuita. Realmente algo con lo que yo soñaba: democratizar la medicina de la longevidad y llevarla al escenario que la mayoría de la gente todavía asocia con la medicina. Cuando piensas en medicina, piensas: voy al médico. Y está bien — solo hace falta aprender más sobre qué hay, cómo va a pensar el médico, cuáles serán las pruebas. Así que espero que estar en este hospital universitario permita permear a otras especialidades, que conozcan la medicina de la longevidad y trabajemos juntos.»
Evelyne Bischof«Llevar la medicina de la longevidad a una posición de disciplina dentro de la medicina, para que deje de ser algo vago e indefinido, de algún modo relacionado con la medicina pero todavía fuera de los sistemas sanitarios. Ser científica y al mismo tiempo estar en el entorno clínico… Creo que esto va a romper eso ahora. Y es un fenómeno que se está extendiendo, y me encanta. Y llevar la medicina de la longevidad a la gente a través de la salud pública y también de la gobernanza.»
Evelyne Bischof«Tú eres la persona de la comunicación que lleva esto a las masas, y yo solo soy una científica o una clínica que puede hacer hasta ahí. Así que necesitamos gente como tú, que lleve el mensaje y lo formule de forma correcta… para informar a la gente, para llevarle de verdad el conocimiento de qué está pasando, qué se debe y qué no se debe hacer, qué depara el futuro, y por qué estamos haciendo todo esto, aunque todavía no sepamos tanto.»
Evelyne Bischof«La longevidad como campo es enormemente inclusiva… Para mí, en cuanto a medicina de la longevidad, medicina de la longevidad saludable en un entorno clínico, está muy centrada en los años de vida sana… Tener visionarios que quieren alargar sobre todo la esperanza de vida, y alargarla de verdad de forma significativa — eso no es lo que podemos hacer en la clínica, no es lo que intentamos hacer en nuestra práctica. Pero creo que es una parte importante de la comunidad… Como clínica, lo que siempre tengo que decir: solo creo en lo que está demostrado por ensayos controlados aleatorizados y en lo que es seguro. Pero no soy escéptica en esto.»
Evelyne Bischof«Seguía a algunas personas que publicaban, y Alex Zhavoronkov publicó un artículo en Science hacia 2019 — uno de sus muchísimos artículos. Y lo recuerdo perfectamente. Era Janucá, era domingo, y en el café rutinario de la mañana miramos las noticias de ciencia. Y algo que nunca había hecho: le escribí, porque vi en su estado que estaba en Shanghái. Y nos vimos ese mismo día… Sabía de envejecimiento y de investigación del envejecimiento, pero ni siquiera conocía tanto el movimiento de la longevidad. Y tuve muchísima suerte de encontrarlo y de que se convirtiera en mentor para mí en ese terreno.»
Evelyne Bischof«Muchos de mis pacientes vienen incluso a esa edad, o los pacientes me preguntan: ¿y mi hijo, puedes ayudarle? Y muchas mujeres embarazadas o parejas que quieren serlo vienen a optimizar su salud antes. El mensaje sería: uníos al movimiento. No importa a qué disciplina vayáis después… Tenemos una asociación de longevidad para adolescentes. Hay estudiantes de entre 12 y 17 años… Y lo que hacen es fenomenal — escriben artículos. Están tan motivados.»
Evelyne Bischof«Consideraos absolutamente invitados al Sheba Longevity Department. Sería muy bonito teneros allí. Quizá podríais haceros las pruebas con tu hijo, y luego os compararíamos — y podríais volver un año después.»
Evelyne Bischof«Os deseo, sobre todo, que estéis seguros. Volved seguros. Seguros y sanos, o más sanos, espero. Lo segundo, os deseo mucho que saquéis los mensajes correctos de todo lo que veáis. Vais a extraer información desde los niveles quizá más humildes de algo extremadamente tradicional… Así que os deseo mucha cosecha de conocimiento e inspiración. Y lo tercero, os deseo un gran éxito al final de vuestro viaje, para producir algo que hable de verdad a masas todavía más amplias.»
Aquí se publicarán más pasajes de la entrevista completa.
Evelyne trabaja a caballo entre Mejoras de biohacking y Prevención — herramientas de longevidad usadas dentro de decisiones clínicas reales, para pacientes que ya tienen un diagnóstico.
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