Niveau 3 · radicalExtension radicale de la vieDes thérapies géniques et cellulaires qui ne se contentent pas de soigner la maladie mais réinitialisent la biologie du vieillissement — la frontière vers laquelle George a bâti toute sa carrière.
Les niveaux de la Carte de la Longévité qu’explore George
George Church est un généticien et ingénieur moléculaire si central dans l’ère génomique qu’on l’appelle souvent le père de la génétique. Il est professeur à la Harvard Medical School et au MIT et membre du corps professoral central du Wyss Institute de Harvard — et en 2017, Time l’a désigné parmi les 100 personnes les plus influentes au monde.
Il a contribué à écrire la boîte à outils de la biologie moderne : architecte précoce du séquençage direct du génome, codéveloppeur de l’édition génomique CRISPR, et fondateur du Personal Genome Project — pour lequel il s’est porté volontaire comme patient zéro. En chemin, il a cofondé des dizaines d’entreprises de biotechnologie couvrant la thérapie génique, l’inversion du vieillissement, la biologie de synthèse et le stockage de données dans l’ADN.
Sa frontière, aujourd’hui, c’est l’extension radicale de la vie — des traitements qui ne se contentent pas de combattre la maladie mais réinitialisent la biologie du vieillissement lui-même. À ses yeux, la frontière entre thérapie génique et reprogrammation épigénétique s’estompe : beaucoup de thérapies géniques agissent déjà comme des régulateurs durables qui changent le comportement d’une cellule, offrant au corps une sorte de réinitialisation durable et précise.
C’est aussi un scientifique prudent sur la manière dont cet avenir doit arriver. Il se méfie de l’emballement et des riches qui font des expériences sur eux-mêmes ; la voie responsable, plaide-t-il, passe par des essais cliniques rigoureux et contrôlés — et, note-t-il, les vaccins contre la COVID ont prouvé que nous savons déjà administrer une médecine génétique en toute sécurité, à une échelle énorme.
Harvard Medical School · professeurMIT · Wyss InstituteCRISPR · Personal Genome Project50+ entreprises de biotechnologie
Boston · Massachusetts
Notre rencontre
Un sprint dans les escaliers de Harvard
Nous avons couru après George jusqu’à une conférence sur les biomarqueurs à Boston, sans être du tout certains qu’il viendrait — les organisateurs n’arrivaient même pas à le joindre. Mais il est venu. Quelques instants après sa conférence, alors que d’autres se pressaient autour de lui pour des conseils scientifiques et des start-up, il s’est tourné vers nous et a dit qu’il devait aller faire un entretien avec Marek. Puis, ignorant l’ascenseur, il a monté deux étages au pas de course — une énergie qui défiait tous les clichés sur l’âge — et nous a donné quatre-vingt-dix des minutes les plus inspirantes de toute la quête.
Boston
Conférence sur les biomarqueurs
Nous attendions, sans savoir s’il apparaîtrait — puis il est passé devant les recruteurs et est venu droit vers nous.
Deux étages plus haut
Sans ascenseur
Il a monté les escaliers en courant pour venir à l’entretien — le contraire exact de tout ce qu’on nous apprend à attendre du vieillissement.
90 minutes
La conversation
Thérapie génique, extension radicale de la vie, médecine régénérative et le véritable avenir de la santé humaine.
Marek : « Je disais à mon fils que, lorsqu’il aurait la trentaine, nous aurions l’air de deux frères. Pensez-vous que ce soit atteignable… ? »
« Je ne peux pas vraiment me prononcer sur les forces politiques et sur le marché, mais je peux dire que la technologie devrait être à la hauteur de la tâche. Et il nous reste des choses à apprendre sur la biologie du vieillissement. … Je pense donc que nous avons largement assez d’informations, mais nous continuerons d’en acquérir à un rythme exponentiel. »
Dans les couloirsBoston — en route vers l’entretienLes présentationsJuste après sa conférenceSur le plateauLes coulisses de la conversationSur scèneBiomarkers of Aging · Harvard, 2024La salleUn domaine assez vaste pour remplir un amphithéâtreEn plein élanLa conversation à Harvard — 2024
Dans ses mots
Le vieillissement n’est pas une maladie rare
« Je ne veux pas être dans un domaine où seuls les riches ont accès à cette médecine anti-âge très puissante. … Mais je pense que nous avons déjà la réponse. Je pense qu’elle nous crève les yeux. »
George Church · Boston
Ce qui me motive en général, c’est la curiosité.
George Church
Le vieillissement n’est pas une maladie rare. C’est la maladie la plus courante. Elle tuera quatre-vingt-dix pour cent d’entre nous.
George Church
Ce sera sans doute une combinaison de technologies — et j’investis l’essentiel de mon temps dans les thérapies géniques, parce qu’elles sont un peu plus intelligentes.
George Church
Si vous êtes heureux et en bonne santé, entouré de votre famille, et que vous voulez voir grandir vos arrière-petits-enfants, je pense que leur rêve de mourir à 85 ans ne sera qu’une lubie passagère.
George Church
Dans ses propres mots
Directement tiré de l’entretien
De notre conversation avec George à Boston — sa vision de la science du vieillissement, la façon dont cette science devrait arriver de manière responsable, et la réponse qui est devenue le cœur de notre quête.
Son regard sur l’extension radicale de la vie
La thérapie génique et la reprogrammation épigénétique, dit-il, convergent. Beaucoup de thérapies géniques agissent déjà comme des régulateurs durables qui remodèlent le comportement d’une cellule — offrant au corps une réinitialisation durable et précise plutôt qu’un correctif temporaire.
Presque toutes celles que nous développons sont des thérapies géniques qui font de la reprogrammation épigénétique. Autrement dit, elles sont les deux à la fois.
Boston · extrait de l’entretien
Comment la science y parvient
Il se méfie de l’emballement et des riches qui font des expériences sur eux-mêmes. La voie responsable, dit-il, passe par des essais cliniques rigoureux et contrôlés — et les vaccins contre la COVID ont déjà prouvé que nous savons administrer une médecine génétique en toute sécurité, à une échelle énorme.
Nous nous préparons au pire et espérons le meilleur, plutôt que de nous demander simplement si nous avons de la chance et de jouer à la roulette russe.
Boston · extrait de l’entretien
Sa réponse au fils
Marek a posé la question qui est au centre de toute la quête : «Je disais à mon fils que, lorsqu’il aurait la trentaine, nous aurions l’air de deux frères. Pensez-vous que ce soit atteignable… ? » George a marqué une pause, a souri, et a donné une réponse que nous emportons avec nous.
« Je ne peux pas vraiment me prononcer sur les forces politiques et sur le marché, mais je peux dire que la technologie devrait être à la hauteur de la tâche. »
L’entretien vidéo arrive bientôt. Les entretiens enregistrés seront mis en ligne après la sortie du film & de la série Live Beyond.
Passages choisis de notre conversation avec George Church — Harvard, Boston, novembre 2024. Marek ouvre ; Aleksander pose les questions de la fin. Légèrement édités pour la lisibilité.
Sur ce qui le fait avancer
George Church« Ce qui me motive en général, c’est la curiosité. »
Sur les outils qui tiendront leurs promesses
Marek Piotrowski« Parmi ces outils d’extension radicale de la vie, lesquels vous semblent les plus prometteurs pour nous donner cinquante ans de plus, voire davantage ? »
George Church« Ce sera sans doute une combinaison de technologies, et j’investis l’essentiel de mon temps dans les thérapies géniques, parce qu’elles sont un peu plus intelligentes. »
Sur le coût — et la pandémie comme preuve
Marek Piotrowski« Aujourd’hui, les coûts sont énormes. Pensez-vous que nous puissions les faire baisser, pour que ces thérapies soient accessibles aux gens ordinaires sans intervention de l’État ? »
George Church« Je me suis moi-même posé la question en entrant dans ce domaine il y a des décennies. Je me suis dit : “Je ne veux pas être dans un domaine où seuls les riches ont accès à cette médecine anti-âge très puissante, ni d’ailleurs à aucune thérapie génique.” … Mais je pense que nous avons déjà la réponse. Je pense qu’elle nous crève les yeux : les thérapies géniques sont chères, et de plus en plus chères, pour les maladies rares. … Le vieillissement n’est pas une maladie rare. C’est la maladie la plus courante. Elle tuera 90 % d’entre nous, peut-être davantage si nous réduisons les accidents, les guerres et ce genre de choses. … Et nous avons déjà eu un banc d’essai pour cela : la pandémie. Lors de la pandémie de COVID-19, on a en fait vacciné avec 2 catégories de thérapie génique. C’étaient incontestablement des thérapies géniques, même si on ne les a pas annoncées ainsi. … Et cela coûtait 20, 30 dollars, et 6 milliards de personnes l’ont reçu, donc c’est sûr, efficace et bon marché. Et je pense que pour le vieillissement, pour les maladies liées à l’âge, ce devrait être exactement le même genre de marché et d’effet. »
Sur le fait d’avoir l’air de deux frères
Marek Piotrowski« Je disais à mon fils que, lorsqu’il aurait la trentaine, nous aurions l’air de deux frères. Pensez-vous que ce soit atteignable que, disons, il a 18 ans, donc dans une vingtaine d’années, nous puissions nous rajeunir pour que nos organes et notre peau paraissent bien plus jeunes que ce que dit l’horloge ? »
George Church« Je ne peux pas vraiment me prononcer sur les forces politiques et sur le marché, mais je peux dire que la technologie devrait être à la hauteur de la tâche. Et il nous reste des choses à apprendre sur la biologie du vieillissement. … Je pense donc que nous avons largement assez d’informations, mais nous continuerons d’en acquérir à un rythme exponentiel. »
Sur l’envie de s’arrêter à quatre-vingt-cinq ans
George Church« Certaines personnes pensent qu’elles veulent mourir à un certain âge. Elles veulent vivre exactement l’espérance de vie actuelle. Mais bien sûr, ce n’est pas naturel. Autrefois, nous mourions à 30 ou 40 ans, n’est-ce pas ? Et je prédis que si elles atteignent l’âge actuel de 85 ans en se sentant comme à 35 ans, il sera très difficile de mettre fin à ses jours. Si vous êtes heureux et en bonne santé, entouré de votre famille, et que vous voulez voir grandir vos arrière-petits-enfants, je pense que leur rêve de mourir à 85 ans ne sera qu’une lubie passagère. »
Sur la population — et ce qui vient ensuite
George Church« Il y a 2 choses intéressantes. La première, c’est que 2045 ou 2050 sera peut-être la première année depuis la peste noire, où énormément de gens sont morts, où la population va diminuer au lieu d’augmenter. Et elle pourrait continuer de diminuer, parce que certaines tendances en sont la cause. … Donc c’est une première chose : l’implosion démographique pourrait se produire. Et l’extension de l’âge, l’extension de la jeunesse jusque dans l’âge avancé, serait une solution à cela. La deuxième chose, c’est qu’en résolvant beaucoup de ces problèmes épineux, comme les troubles neuropsychiatriques, les maladies liées à l’âge et les maladies de la pauvreté, nous allons avoir une population en très bonne santé, et toutes les conséquences économiques de cela, c’est que nous pourrions avoir un peu d’argent en plus. Et à ce moment-là, nous voudrons nous occuper des risques existentiels, comme être frappés par un astéroïde, un supervolcan ou des éruptions solaires. »
Son souhait pour la quête — question posée par Aleksander
Aleksander Piotrowski« Il y a encore une question que mon père me fait poser à la fin de chaque entretien. Mais je la trouve belle. J’aimerais savoir : que nous souhaiteriez-vous pour la suite de notre quête de longévité autour du monde ? »
George Church« J’espère que vous recueillerez des opinions variées. Si vous ne parlez qu’aux scientifiques — je serai un peu différent de mes collègues, mais il y aura un consensus général, et il sera agréable de le voir apparaître. Mais il sera aussi intéressant d’entendre des gens qui ne connaissent rien au vieillissement, ce qu’ils ont à dire. Ou des gens qui en savent un peu et qui en ont peur, qui redoutent le recul du vieillissement, qui pensent que nous aurons une surpopulation ou quelque chose du genre. Je crois qu’il serait bon d’avoir d’autres voix que celles des scientifiques. »
George Church« Mais ce que je souhaite avant tout, évidemment, c’est que vous ayez beaucoup de succès, que vous fassiez passer le message et que la conversation s’engage. Même si vous n’atteignez pas tous les publics, vous stimulerez peut-être d’autres documentaires, qui toucheront quelques personnes de plus. »
George Church« Et j’espère que vous aurez un impact. C’est le principal — que vous touchiez beaucoup de gens, et que ces gens rentrent chez eux, écrivent à leur gouvernement et disent : “Tenez, cela en vaut vraiment la peine. Vous n’y perdrez pas d’argent.” »
Continuer la quête
D’autres esprits de la quête
George travaille à la frontière de l’Extension radicale de la vie sur la Carte de la Longévité — voici d’autres personnes qui explorent la même lisière, et l’ensemble des 100+.
