La plus vaste étude longitudinale sur le vieillissement au monde
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La vitesse à laquelle les chiens vieillissent par rapport à nous
Cinq
Le nombre de choses qu’il prend
0,5 %
La part du budget des NIH pour la biologie du vieillissement
Qui est Matt Kaeberlein
Neuf des dix premières causes de mortalité
Matt Kaeberlein est biologiste du vieillissement et le fondateur du Dog Aging Project — devenu la plus vaste étude longitudinale sur le vieillissement au monde, qui suit plus de 50 000 chiens de compagnie et leurs maîtres.
Le choix du chien n’a rien de sentimental, c’est de l’arithmétique. Les chiens vieillissent sept à dix fois plus vite que nous, ils partagent nos maisons, notre air et notre eau, et ils contractent les mêmes maladies — y compris une démence canine qui ressemble à la nôtre, sur le plan comportemental comme sur le plan moléculaire. Son essai sur la rapamycine est conçu pour détecter une variation de 9 % de la durée de vie en trois ans. La même expérience chez l’humain prendrait trois décennies et des milliers de participants.
Ce que les données longitudinales ont déjà révélé est réellement surprenant. Les chiens nourris une fois par jour plutôt que plus souvent avaient moins de risques d’avoir reçu le diagnostic de chacune des dix maladies liées à l’âge étudiées. Personne ne connaît encore le mécanisme — jeûne, alimentation limitée dans le temps, ou simplement moins d’obésité.
Il est aussi, très utilement, la voix la plus sceptique que nous ayons rencontrée. Il prend cinq choses : de la créatine, de la vitamine D, des oméga-3, une vitamine B et de la rapamycine. Son raisonnement est mécanique plutôt que moral — le corps est la machine la plus compliquée qu’on puisse imaginer, et si vous entrez dedans en changeant les choses au hasard, vous avez bien plus de chances de le casser que de l’améliorer.
Et il avance sur l’argent un argument qui mérite d’aller plus loin qu’il n’est allé. Un demi pour cent du budget des NIH va à la biologie du vieillissement — environ 350 millions de dollars, contre 3 milliards pour Alzheimer et 6 milliards pour le cancer — alors même que le vieillissement est le principal facteur de risque de neuf des dix premières causes de mortalité.
Dog Aging ProjectRapamycineBiomarqueurs du vieillissementFinancement de la recherche
Seattle · juin 2024
Seattle, juin 2024
Notre rencontre
Nous nous étions croisés brièvement à Dublin au début de la quête, sans vraiment parler. Dix mois plus tard, logeant tout près, sur l’île de Liz Parrish, nous sommes arrivés à Seattle par le ferry avec le mont Rainier dégagé, et nous avons enfin eu la conversation. C’est l’une des heures les plus posées de tout le voyage — et elle se termine sur quelque chose qui n’avait rien à voir avec la science.
Dublin
Au début de la quête
Une première rencontre brève à la conférence, sans le temps de parler.
Seattle
juin 2024
La conversation complète — rapamycine, chiens, compléments et financement.
Le Dog Aging Project
En cours
50 000 chiens ; un essai sur la rapamycine calibré pour donner ses résultats en trois ans.
« La joie est sans doute l’aspect sous-estimé du healthspan. Je trouve que vous vous y prenez bien. »
— Matt Kaeberlein, Seattle
Sur la quête
À Seattle
Seattle, juin 2024. Nous nous étions croisés une fois à Dublin, au tout début de la quête ; ce fut la première vraie conversation, dix mois plus tard.
Dans ses mots
Soyez assez sûrs avant de changer quoi que ce soit
« Nos corps sont des machines extrêmement compliquées. Si vous entrez dedans et commencez à changer les choses au hasard, la probabilité de l’améliorer est bien plus faible que celle de l’abîmer. »
Matt Kaeberlein · Seattle, juin 2024
La règle numéro un de la longévité : ne pas mourir.
Matt Kaeberlein
La plupart des milliardaires ne sont pas devenus milliardaires en étant bêtes. Ils savent reconnaître quand on leur vend n’importe quoi.
Matt Kaeberlein
Nous avons très bien montré que nous savions allonger la durée de vie chez l’animal de laboratoire. Ce que nous n’avons pas fait, c’est le montrer chez l’être humain.
Matt Kaeberlein
On n’a qu’un seul corps.
Matt Kaeberlein
Dans ses propres mots
Directement tiré de l’entretien
De la conversation à Seattle — ce qu’il prend réellement, ce que les chiens lui ont appris, et l’argument qu’il veut faire entendre aux responsables politiques.
Ce qu’il prend réellement
Cinq choses : de la créatine (pour la masse maigre, avec de la musculation), de la vitamine D (sans elle il est carencé, comme presque tout le nord-ouest du Pacifique), des oméga-3, une vitamine B, et de la rapamycine. Il est direct sur l’alternative — des gens qui prennent vingt, cinquante, cent composés, avec presque aucune donnée de laboratoire sur la façon dont ils se combinent.
« Je ne veux prendre que des choses dont je suis assez confiant qu’elles ont bien plus de chances d’être bénéfiques que de nuire. »
Seattle · extrait de l’entretien
Pourquoi les chiens
Ils vieillissent sept à dix fois plus vite que nous, dans nos maisons, en respirant notre air. Cela comprime un essai humain de trois décennies en trois ans. Son étude est calibrée pour détecter une variation de 9 % de la durée de vie — et le volet longitudinal a déjà montré que les chiens nourris une fois par jour avaient moins de risques d’avoir reçu le diagnostic de chacune des dix maladies liées à l’âge examinées.
« Le processus de vieillissement biologique chez le chien est très, très proche du vieillissement chez l’humain. »
Seattle · extrait de l’entretien
L’argument du financement
Environ 350 millions de dollars de crédits des NIH vont chaque année à la biologie du vieillissement, contre 3 milliards pour Alzheimer et 6 milliards pour le cancer. Réaffecter la moitié des financements fléchés par maladie ferait croître le domaine d’un facteur dix à vingt. Selon lui, l’argument n’a tout simplement jamais été présenté correctement aux législateurs.
« Il vaut mieux garder les gens en bonne santé que les garder malades. La science est arrivée au point où c’est devenu réalité. »
L’entretien vidéo arrive bientôt. Les entretiens enregistrés seront mis en ligne après la sortie du film & de la série Live Beyond.
De la conversation à Seattle, en juin 2024. Légèrement édité pour la lisibilité.
Sur ce que le domaine ne sait toujours pas faire
Matt Kaeberlein« Il nous faut une voie claire pour évaluer si des interventions — médicaments ou changements de mode de vie — agissent réellement sur la longévité chez l’humain. Nous avons très bien montré que nous savions moduler le processus de vieillissement, allonger la durée de vie et la durée de vie en bonne santé chez l’animal de laboratoire. Ce que nous n’avons pas encore fait, c’est montrer que nous savons le faire chez l’être humain. Beaucoup de gens brillants y travaillent, mais jusqu’ici personne n’y est parvenu. »
Sur les raisons pour lesquelles le mode de vie n’est pas une réponse au rabais
Matt Kaeberlein« Quand on parle du rôle des facteurs de mode de vie dans le healthspan, c’est la chose la plus importante — et pourtant les gens croient déjà la connaître. Mangez sainement, faites de l’exercice régulièrement, dormez, évitez le stress. Tout cela est vrai. Si ces choses ont un effet sur plusieurs maladies liées à l’âge, c’est précisément parce qu’elles modulent la biologie du vieillissement. Ce que nous n’avons pas encore, ce sont des moyens éprouvés d’aller au-delà de ces facteurs de mode de vie. »
Sur le fait de prendre cinquante compléments
Matt Kaeberlein« La plupart des gens qui prennent des compléments n’en prennent pas un, mais cinq, dix, vingt. Certains en prennent cinquante à la fois, ce qui me paraît assez risqué, parce que nous n’avons vraiment aucune idée de la façon dont ces choses vont interagir. Même en laboratoire, très peu de travaux ont porté sur les combinaisons. Nos corps sont des machines extrêmement compliquées — probablement les machines les plus compliquées qu’on puisse imaginer. Si vous entrez dedans et commencez à changer les choses au hasard, la probabilité de l’améliorer est bien plus faible que celle de l’abîmer. »
Marek Piotrowski« Alors, vous prenez quoi ? »
Matt Kaeberlein« Je suis plutôt sage. De la créatine — là les données sont claires, même si ce n’est pas un médicament de longévité, c’est pour la masse maigre, et je suis un fervent partisan de la musculation. De la vitamine D, parce que comme la plupart des gens du nord-ouest du Pacifique, j’en suis très carencé sans elle. Des oméga-3. Une vitamine B. Et de la rapamycine. C’est tout. »
Sur le Dog Aging Project
Matt Kaeberlein« C’est une étude longitudinale — nous suivons des chiens tout au long de leur vie, en recueillant des informations sur leur génétique et leur environnement. Comment se passe leur vie à la maison ? Que mangent-ils ? Combien bougent-ils ? Quelle est la qualité de l’air qu’ils respirent, de l’eau qu’ils boivent ? C’est devenu la plus vaste étude longitudinale sur le vieillissement au monde : plus de 50 000 chiens et 50 000 maîtres. »
Matt Kaeberlein« Une des choses qui m’ont surpris, c’est que les chiens nourris une fois par jour, comparés à ceux nourris plus souvent, ont moins de risques d’avoir développé toute une série de maladies liées à l’âge. Nous en avons examiné dix différentes, et pour toutes, les chiens nourris une fois par jour avaient moins de risques d’avoir reçu le diagnostic. Est-ce du jeûne intermittent ? De l’alimentation limitée dans le temps ? Un effet anti-obésité ? Nous ne connaissons pas encore le mécanisme. »
Sur l’importance de l’échelle de temps
Matt Kaeberlein« Les chiens vieillissent biologiquement plus vite que nous — sept à dix fois plus vite — ce qui veut dire que nous pouvons étudier le vieillissement chez le chien sept à dix fois plus vite que chez l’humain. Notre essai clinique est conçu pour détecter une variation de 9 % de la durée de vie en trois ans. Chez l’humain, cela vous prendrait trois décennies, et il vous en faudrait des milliers. »
Sur l’argent
Matt Kaeberlein« Aujourd’hui, un demi pour cent du budget des NIH va à la recherche sur la biologie du vieillissement — alors que la biologie du vieillissement est le principal facteur de risque de presque toutes les grandes causes de mortalité et d’invalidité aux États-Unis. Environ 350 millions de dollars vont à la biologie du vieillissement. Environ 3 milliards vont à Alzheimer. Environ 6 milliards par an au cancer. Si nous réaffections la moitié des financements fléchés par maladie à la biologie du vieillissement, cela multiplierait par dix à vingt le financement total du domaine. »
Matt Kaeberlein« Si vous regardez les dix premières causes de mortalité aux États-Unis, neuf d’entre elles ont le vieillissement pour principal facteur de risque. Viser la biologie du vieillissement est donc une approche bien plus efficace pour garder les gens en bonne santé que d’attendre qu’ils soient malades pour traiter la maladie. »
Son message à la génération d’Aleksander
Matt Kaeberlein« C’est une belle époque pour être jeune. Si je pouvais revenir en arrière et recommencer dans ce domaine, je le ferais. Une des choses que l’on veut, c’est rester en vie — c’est donc la règle numéro un de la longévité : ne pas mourir. Et plus tôt on commence à s’occuper de sa propre santé, mieux c’est. Il y a cette chose que disait Warren Buffett : et si vous pouviez avoir n’importe quelle voiture — une Ferrari, une Lamborghini — mais que c’était la dernière que vous auriez de toute votre vie. Comment en prendriez-vous soin ? C’est pareil pour nos corps. On n’en a qu’un seul. »
Son souhait pour la quête
Matt Kaeberlein« Sur le plan personnel : le lien humain. La joie est sans doute l’aspect sous-estimé du healthspan. Je trouve que vous vous y prenez bien — vous passez du temps avec votre fils, vous parcourez le monde, vous rencontrez de nouvelles personnes, vous découvrez de nouveaux endroits. Alors je vous souhaite simplement la meilleure occasion possible de vous rencontrer plus profondément l’un l’autre, et de le faire avec joie. »
D’autres passages de l’entretien complet seront publiés ici.
Continuer la quête
D’autres esprits de la quête
Matt Kaeberlein se situe dans Améliorations biohacking (rapamycine, biomarqueurs) avec une forte seconde vie dans Créer le mouvement — son argument sur le financement relève du plaidoyer, pas du laboratoire.
