Paola Demurtas
L’un des 100+ esprits de la quête

Paola
Demurtas

Née et élevée dans la zone bleue sarde
« Zone bleue veut dire famille » · Sardaigne

Lire l’articleSeul pendant des mois, jamais esseulé : ce qu’une zone bleue sarde m’a appris sur la façon de vivre plus longtemps
Niveau 1 · Les basesLes bases de la longévitéLa communauté, la famille et l’état d’esprit — les parts d’une zone bleue qu’on ne peut ni acheter ni copier.
Créer le mouvementLe mouvementGarder la culture vivante — ramener les traditions sous une forme moderne.
Niveaux de la Carte de la Longévité que Paola explore
Sardaigne
Née et élevée dans la zone bleue
Famille
Ce qu’une zone bleue veut dire pour elle
Un même toit
Anciens et adolescents ensemble
Alek
A mené l’entretien sous l’arbre
Qui est Paola Demurtas

On ne peut pas reproduire la communauté

Paola Demurtas n’est pas une scientifique qui étudie une zone bleue de l’extérieur — elle est née et a grandi dans l’une d’elles, à l’intérieur de la Sardaigne, avant d’aller étudier le phénomène à l’université. Cette double perspective, native et savante, fait d’elle l’une des voix les plus ancrées de toute la quête sur la question de savoir pourquoi certains endroits vieillissent simplement bien.

Sa définition va à l’encontre de la liste habituelle. Demandez-lui ce qu’est une zone bleue et elle ne commence ni par l’alimentation ni par les gènes. Elle dit : la famille. « On peut reproduire beaucoup de choses, la nourriture ou je ne sais quoi, mais le sentiment de communauté, le ressenti, l’ambiance que j’ai ici, parce que je suis née et j’ai grandi ici, c’est différent … » C’est le seul ingrédient qui ne s’exporte pas, et dans son récit c’est le décisif.

À quoi cela ressemble en pratique surprend un étranger : des anciens et des adolescents qui vivent dans le même immeuble, et passent leurs journées ensemble. Les vieux ne sont pas mis de côté ; on les consulte pour toute décision qui touche la famille, et ils enseignent. Elle passe aujourd’hui des heures avec sa tante à entendre parler d’un passé qu’elle était trop jeune pour se rappeler — exactement ce qu’elle trouvait ennuyeux à l’adolescence.

Elle reconnaît honnêtement qu’il a fallu partir pour le comprendre. Adolescente, elle se sentait isolée dans un endroit reculé et rêvait d’en sortir — et elle fut l’une des premières à partir. Ce n’est qu’après avoir vu le reste du monde que la valeur lui est apparue. Elle observe aujourd’hui un mouvement discret de gens de son âge qui reviennent aux racines, qui font tourner la bergerie familiale à la manière moderne, qui gardent les traditions vivantes avec une touche contemporaine.

Sur la fameuse bonne humeur des anciens, elle est sans sentimentalisme quant à sa source : ils ont grandi avec à peu près rien, la vie était vraiment dure, et c’est pour cela qu’ils savent apprécier même les plus petites choses. La sagesse et l’accueil, suggère-t-elle, sont ce qui reste quand tout le superflu a été enlevé.

Zone bleue Communauté Sardaigne Famille
Paola Demurtas dans la zone bleue sarde
Sardaigne · août 2024

Sous l’arbre, Sardaigne

Notre rencontre

C’est l’un des moments les plus purs où le père passe la main : tout l’entretien est mené par Aleksander, assis avec Paola sous un arbre courbé par le vent sur une route de montagne sarde, une semaine avant que la famille n’atteigne Varsovie et la fin. Les chèvres sont venues se joindre à eux — ce qui, vu le sujet, tombait plutôt bien.

Née et élevée
Intérieur de la Sardaigne
À l’intérieur de la zone bleue, pas en train de l’étudier de l’extérieur.
Université
Plus tard
Elle est allée étudier le phénomène des zones bleues à l’université.
Sardaigne
août 2024
L’entretien sous l’arbre — Aleksander posant toutes les questions.

« Je peux trouver probablement les mêmes oliviers ou je ne sais quoi, mais pas le sentiment de communauté que j’ai ici. »

— Paola Demurtas, Sardaigne
Dans les articles
La série d’articles Live Beyond · 04

Seul pendant des mois, jamais esseulé : ce qu’une zone bleue sarde m’a appris sur la façon de vivre plus longtemps

Dans une zone bleue sarde, Paola Demurtas nous a dit ce qu’elle redoute le plus dans le vieillissement. Pas de mourir : de se sentir seule, ce qui n’est pas la même chose qu’être seule.

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Dans ses mots

Retour aux racines

« Nous avons tendance à vivre tous ensemble, les anciens et les adolescents, tous en général dans le même immeuble… Alors quand nous devons prendre une décision importante qui concerne la famille, nous leur demandons. »

Paola Demurtas · Sardaigne, août 2024

Mais pour moi, en tant que native, zone bleue veut dire famille.

Paola Demurtas

J’ai été l’une des premières à quitter cet endroit. Ce n’est pas facile de rester ici. Ce n’est pas pour tout le monde.

Paola Demurtas

Maintenant, beaucoup d’entre nous sont partis à l’étranger, et maintenant les gens essaient de revenir aux racines et de faire quelque chose lié au passé, mais d’une manière moderne.

Paola Demurtas

Ils ont grandi avec pratiquement rien. Rien. Leur vie était vraiment dure, alors ils sont capables d’apprécier même les petites choses.

Paola Demurtas

Si je suis heureuse, même 1 000 ans. Si je ne suis pas heureuse, comme disait ma tante, si je ne suis pas heureuse, pourquoi est-ce que je devrais vivre plus longtemps ?

Paola Demurtas

C’est le fait de se sentir seule, ce qui est différent d’être seule.

Paola Demurtas

Il faut traiter son corps comme un temple et non comme une poubelle.

Paola Demurtas
Dans ses propres mots

Directement tiré de l’entretien

De la conversation d’Aleksander avec Paola sous l’arbre — ce qu’est vraiment une zone bleue, pourquoi elle a un jour voulu partir, et où en sont les jeunes aujourd’hui.

La part qu’on ne peut pas copier

Tous les articles sur les zones bleues citent la nourriture, le mouvement, le vin. Paola, qui l’a vécu et étudié, désigne la seule chose qui ne se transfère jamais : le sentiment de communauté. On peut planter les oliviers n’importe où ; on ne peut pas fabriquer un endroit où tout le monde, dans le village d’à côté, connaît ta famille et t’accueille pour cela.

« Pas le sentiment de communauté que j’ai ici. »

Sardaigne · extrait de l’entretien

Les anciens sous le même toit

Le fait structurel derrière la longévité, dans son récit, est architectural et social : les générations vivent ensemble, on consulte les vieux au lieu de les ranger, et les jeunes absorbent des décennies de mémoire comme un quotidien ordinaire. Elle n’a commencé à y accorder de la valeur qu’adulte — des heures avec sa tante aujourd’hui, à apprendre le passé qu’elle ignorait adolescente.

« Nous tenons à eux, alors ils tiennent à nous. Ils nous apprennent beaucoup de belles choses. »

Sardaigne · extrait de l’entretien

Le retour

Elle n’idéalise pas. Y vivre toute l’année est dur et n’est pas pour tout le monde, et elle est partie la première. Mais elle voit un vrai mouvement de gens de son âge qui reviennent — qui font tourner la ferme familiale à la manière moderne, qui gardent les traditions vivantes avec une touche contemporaine, parce que sinon tout disparaîtra en quelques années.

« Sinon, tout aura disparu dans quelques années. »

Sardaigne · extrait de l’entretien
Contact et réseaux

Découvrir le travail de Paola

Paola guide les visiteurs à travers la zone bleue sarde. Suis-la sur Instagram à @paodemu.

De la conversation

Paola Demurtas, dans ses mots

Entretien vidéo

L’entretien vidéo arrive. Les entretiens filmés seront mis en ligne après la sortie du film et de la série Live Beyond.

Des conversations en Sardaigne, août 2024 : l’entretien d’Aleksander sous l’arbre, où les chèvres sont venues se joindre à eux, et la promenade de Marek avec Paola sur la colline. Ses mots tels qu’elle les a dits, dont on n’a retiré que les hésitations et les répétitions. Traduit de l’anglais.

Sur ce qu’est une zone bleue

Aleksander Piotrowski« Alors, est-ce que tu peux me dire quelle est ta définition d’une zone bleue ? »

Paola Demurtas« Je dirais que la zone bleue, pour moi, de mon point de vue, c’est le sentiment de communauté que nous avons ici. Alors chaque fois que j’entendais parler de zone bleue, ça veut dire famille. C’est ça, pour moi. Mais bien sûr, zone bleue est un terme très précis, donc pour avoir la définition de zone bleue, il faut respecter des choses précises. Mais pour moi, en tant que native, zone bleue veut dire famille. »

Aleksander Piotrowski« Donc avant tout, c’est la communauté qui fait tenir la zone bleue ensemble. »

Paola Demurtas« Le sentiment de communauté. C’est ce qui rend tout différent des autres endroits pour moi, parce qu’on peut reproduire beaucoup de choses, la nourriture ou je ne sais quoi, mais le sentiment de communauté, le ressenti, l’ambiance que j’ai ici, parce que je suis née et j’ai grandi ici, c’est différent et je ne trouve rien de comparable ailleurs dans le monde. Je peux trouver probablement les mêmes oliviers ou je ne sais quoi, mais pas le sentiment de communauté que j’ai ici. »

Sur les anciens et les jeunes ensemble

Paola Demurtas« On se rend compte à quel point les gens tiennent vraiment à nous ici, parce que nous avons tendance à vivre tous ensemble, les anciens et les adolescents, tous en général dans le même immeuble. Alors nous passons beaucoup de temps tous ensemble, et les anciens ici reçoivent tellement de respect de notre part. Alors quand nous devons prendre une décision importante qui concerne la famille, nous leur demandons. Ils ne sont pas juste une partie… Nous tenons à eux, alors ils tiennent à nous. Ils nous apprennent beaucoup de belles choses… Par exemple, maintenant je passe beaucoup d’heures avec ma tante, juste à parler avec elle de choses du passé, de comment j’ai grandi, parce que je ne me souviens pas de quand j’étais toute petite. Et quand j’étais adolescente, je ne faisais pas ce genre de chose. C’était, genre, des trucs ennuyeux pour moi. Alors oui, je me sens vraiment impliquée. »

Sur son envie d’autrefois de partir

Paola Demurtas« Quand j’étais plus jeune, genre adolescente, je ne me rendais pas compte à quel point l’endroit où je vivais était important, parce que je me sentais vraiment isolée dans cet endroit reculé. Alors je rêvais de quitter cet endroit. Mais quand on grandit de plus en plus et qu’on se rend compte qu’il se passe beaucoup de belles choses ici, on se sent faire partie de cette communauté. »

Aleksander Piotrowski« Donc ce que tu veux dire, c’est que tu as commencé à apprécier cet endroit, et le fait d’avoir grandi ici, après avoir vu d’autres endroits dans le monde… »

Paola Demurtas« Exactement. »

Sur le retour des jeunes

Aleksander Piotrowski« Est-ce que c’est juste ton cas, ou est-ce que beaucoup d’autres jeunes ne comprennent pas non plus de quoi parle la zone bleue et, genre, voudraient partir, ou est-ce qu’il y a maintenant plus de conscience et les gens veulent préserver la tradition et la culture ? »

Paola Demurtas« Oui, c’est exactement ça. Maintenant, beaucoup d’entre nous sont partis à l’étranger, et maintenant les gens essaient de revenir aux racines et de faire quelque chose lié au passé, mais d’une manière moderne… garder les traditions vivantes, mais avec une touche de choses modernes… Alors oui, il y a ce genre de nouveau mouvement. Malheureusement, ce n’est pas assez. Je pense qu’on a besoin de plus de gens ici. Mais je peux les comprendre, parce que j’ai été l’une des premières à quitter cet endroit. Ce n’est pas facile de rester ici. Ce n’est pas pour tout le monde. »

Paola Demurtas« Il y a beaucoup de gens qui veulent revenir. Nos racines comptent pour eux. Ils sont fiers parce que maintenant, comme vous pouvez le voir, il y a beaucoup de gens dans le monde entier qui parlent de la zone bleue, qui parlent de nos anciens, qui parlent de cet environnement. Alors nous sommes fiers de notre région, de nos gens, et nous voulons faire quelque chose pour contribuer à préserver nos racines. Sinon, tout aura disparu dans quelques années. »

Sur l’état d’esprit des anciens

Aleksander Piotrowski« Qu’est-ce que tu peux dire de l’état d’esprit des gens d’ici, en ce moment ? »

Paola Demurtas« L’état d’esprit, surtout celui des anciens, est toujours positif parce qu’ils ont grandi avec pratiquement rien. Rien. Leur vie était vraiment dure, alors ils sont capables d’apprécier même les petites choses. Alors ils sont toujours heureux, très sages… très accueillants avec tout le monde. »

Paola Demurtas« Ils sont toujours heureux, et ils sont très actifs. C’est ça, le secret, je peux dire. Même mentalement, ils sont toujours impliqués dans quelque chose qui concerne la famille, des décisions, quelque chose à faire de leurs mains. Alors ils ne passent pas leur journée sur le canapé juste à regarder la télé. »

Sur le sentiment de sécurité

Paola Demurtas« Alors oui, je me sens très en sécurité ici. Même si je vais dans un autre village et que je ne connais pas personnellement la personne, ils savent que je viens d’un autre village. Ils demandent des nouvelles de ma famille, genre : “Ah, d’accord, tes parents étaient là, alors tu es la bienvenue.” Nous sommes une grande famille dans toute cette région… C’est arrivé souvent, alors je me sens en sécurité partout et impliquée dans tout. »

Sur la solitude subie, pas choisie — en marchant avec Marek

Marek Piotrowski« Paola, qu’est-ce qui te fait le plus peur dans le fait de vieillir ? »

Paola Demurtas« Eh bien, pour être honnête, c’est le fait de se sentir seule, ce qui est différent d’être seule, parce que j’aime être seule parfois, mais c’est différent. Quand on se sent seul, ça veut dire qu’il n’y a personne autour qui tient à nous, et ça, ça fait vraiment peur, surtout si on grandit dans un endroit comme celui-ci. »

Paola Demurtas« Si on pense qu’autrefois les bergers… seuls là-haut dans la montagne pendant des mois, mais ils savaient, à cette époque, qu’il y avait beaucoup de gens dans les villages qui tenaient à eux. Alors l’esprit est fait autrement, parce qu’on sait que quelque part, dans le village, il y a beaucoup de gens qui tiennent à nous. Alors c’est différent, et la société aujourd’hui est complètement différente. »

Sur le bonheur avant la longévité

Marek Piotrowski« Et combien de temps veux-tu vivre ? »

Paola Demurtas« Tant que je suis heureuse, ça n’a pas d’importance. Si je ne suis pas heureuse, je peux mourir même demain. Ça n’a pas d’importance. »

Marek Piotrowski« … ou si tu es heureuse, tu peux vivre 1 000 ans ? »

Paola Demurtas« Si je suis heureuse, même 1 000 ans. Si je ne suis pas heureuse, comme disait ma tante, si je ne suis pas heureuse, pourquoi est-ce que je devrais vivre plus longtemps ? C’est ça, le secret… Ils sont heureux. C’est ça, le secret. Je veux être comme eux, heureuse chaque jour. Beaucoup de gens, quand ils sont vieux, sont fatigués de la vie. Je ne veux pas en arriver là. Je veux être heureuse et sourire chaque jour. »

Marek Piotrowski« Est-ce que tu penses que le secret de cette zone bleue, c’est de rester joyeux ? »

Paola Demurtas« Oui, c’est ça. Absolument. Il faut rester positif. Même si parfois la vie est difficile, on a des problèmes, mais ils ont une très… les anciens, une attitude positive. Et nous la perdons parce que nous vivons un autre mode de vie, un mode de vie moderne, donc avec beaucoup de problèmes. »

Marek Piotrowski« Alors quel serait ton message à la jeune génération sur sa longévité ? »

Paola Demurtas« Oui, il faut traiter son corps comme un temple et non comme une poubelle. C’est vraiment important, je l’ai appris ces dernières années… Pensez aux gens qui vous entourent, parce que votre environnement façonne votre vie. Donc si vous avez de bons amis, vous allez être heureux. »

Sur sa mission

Marek Piotrowski« Est-ce que tu sens que c’est ta mission, ou que c’est le début de ta mission ? »

Paola Demurtas« Je pense que oui, c’est le début de la mission. Quelqu’un m’a dit un jour : “Oh, tu as une mission.” Et je ne me rendais pas compte à l’époque que c’est vraiment une mission… J’ai décidé de faire ça parce que, oui, c’est ma mission, comme quelqu’un l’a dit, parce que maintenant je suis consciente que nous avons quelque chose de vraiment spécial ici. Alors je veux le partager avec tout le monde. »

Paola Demurtas« Alors c’est une façon pour moi de dire : “Merci. Vous avez fait du très bon travail en m’élevant dans cet environnement.” »

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Paola Demurtas se trouve dans Les bases de la longévité (la communauté, la famille, l’état d’esprit) et Créer le mouvement — elle garde activement vivante la culture de la zone bleue.

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