Sur la cellule comme langue
Marek Piotrowski« Qu’est-ce que la reprogrammation épigénétique partielle, le fondement de cette science ? »
Vittorio Sebastiano« Une cellule fonctionne comme une langue. L’ADN en est l’alphabet, les bases s’assemblent pour former les gènes — les mots. Mais le programme épigénétique en est la grammaire, celle qui décide quels gènes sont allumés ou éteints. Avec l’âge, cet ensemble de règles devient dysfonctionnel. Nous avons montré, pour la première fois sur des cellules humaines, qu’en exprimant un cocktail de facteurs nous pouvons remettre ces règles dans un état jeune et fonctionnel. »
Sur le rajeunissement systémique, un tissu à la fois
Vittorio Sebastiano« Je ne crois pas à la reprogrammation de chaque cellule du corps — cela me donne la chair de poule ; cela pose des questions de sécurité, et la sécurité est toujours notre priorité absolue. Mais si un tissu est un régulateur maître du vieillissement, le cibler pourrait avoir un effet systémique. Le système immunitaire en est un. L’ovaire en est un autre — il y a un lien clair entre le vieillissement ovarien et le vieillissement systémique chez la femme. »
Sur la bonne manière de le faire
Vittorio Sebastiano« Il existe des moyens d’accélérer considérablement la science — mais cela doit passer par un processus rigoureux. Ce qui me gêne dans les études pionnières non standardisées, c’est qu’elles ne rapportent que les bonnes choses ; rien sur les complications ou les effets indésirables, et c’est l’information la plus importante. En ami, je vous demanderais de ne pas le faire maintenant — mais dans le cadre d’un essai clinique mené comme il faut ? Absolument, pourquoi pas. »
Son message à la génération suivante
Aleksander Piotrowski« Quel est votre message à la jeune génération à propos de la longévité ? »
Vittorio Sebastiano« Le vieillissement est une horloge qui tourne dès le tout premier jour — donc dès le départ nous devrions penser à notre santé. Et à quoi bon une technologie de science-fiction extraordinaire si nous laissons l’obésité infantile exploser ? C’est une honte que, aux États-Unis au moins, les sodas coûtent moins cher que l’eau. Il y a déjà beaucoup que nous pouvons faire aujourd’hui — et nous ne le faisons pas. »
Et lors de la seconde conversation — sur la falaise au-dessus de la mer à Irvine, en Californie, en décembre 2025.
Sur ce que fait réellement la réinitialisation
Vittorio Sebastiano« Cela inverse bel et bien l’horloge biologique des cellules, et cela le fait sur l’ensemble de ce qu’on appelle les hallmarks du vieillissement, ces manifestations du vieillissement au niveau cellulaire. Les facteurs que nous délivrons à l’intérieur des cellules, les ARN messagers que nous délivrons, fabriquent des protéines, et ces protéines entrent dans le noyau des cellules et réinitialisent, recâblent, réorganisent le programme épigénétique des cellules. N’oubliez pas que le programme épigénétique est le programme qui dit fondamentalement à une cellule ce qu’elle doit faire. Avec le temps, il devient dysfonctionnel. Ce que nous faisons, c’est remettre ce programme dans un état fonctionnel… Vous redonnez aux cellules, à vos propres cellules, le pouvoir de faire le bon travail qu’elles sont censées faire quand elles sont jeunes. »
Sur la falaise, et le fait de rester au-dessus
Marek Piotrowski« Peut-être pas demain, mais dans 5, 10 ou 15 ans, j’irai voir le médecin, dans une clinique de longévité, et je dirai : j’aimerais remonter l’horloge de mes cellules de 15 ans. Faites-le pour moi. Est-ce que cela va marcher comme cela ? »
Vittorio Sebastiano« Je ne peux pas vous dire précisément que vous choisirez l’âge auquel vous finirez. Cela pourrait être un an, dix ans, quinze. Qui sait ? Mais en fait, voyez plus grand que cela. Imaginez un avenir où, au lieu d’inverser quelque chose qui a déjà été gravement abîmé, vous empêchez que cela soit gravement abîmé… Nous sommes ici, dans ce très bel endroit. Il suffit de se maintenir juste au-dessus de la falaise, pour ne pas en tomber. »
Sur les promesses, et les faits
Vittorio Sebastiano« Aujourd’hui, cela sonne peut-être comme de la science-fiction, mais à mon avis, nous y arriverons. Il pourrait exister un avenir où l’on pourra choisir : maintenant je vais dire, je veux récupérer dix ans. Et une fois que vous y serez, le vieillissement recommencera à faire son œuvre — vous pourriez, à ce moment-là, vous maintenir sur ce fil. Il reste évidemment un travail énorme à faire. Je ne veux pas vendre des promesses. Je veux vendre des faits. »
Sur les organes qui vieillissent à des vitesses différentes
Vittorio Sebastiano« Les organes de votre corps ne vieillissent pas au même rythme. Les organes de votre corps n’ont pas tous, chronologiquement, votre âge chronologique. Certains sont plus jeunes, d’autres plus vieux. Et selon votre génétique aussi, cela orientera la façon dont vous vieillirez au fil du temps. Si nous comprenons pourquoi cela arrive, comment cela arrive, la synchronie de tout cela, on peut même envisager de ne pas rajeunir le corps entier. On peut cibler le premier organe qui vieillit et l’empêcher de vieillir, puis le deuxième, puis le troisième, puis le quatrième. »
Sur les raisons pour lesquelles un seul organe suffit pour commencer
Vittorio Sebastiano« Les conséquences du rajeunissement d’un organe dépassent cet organe lui-même, parce que cet organe parle à tous les autres organes du corps. Rajeunir un organe pourrait bien être la clé pour en rajeunir, peut-être pas tous, mais beaucoup… L’ovaire ne va pas partout, il est à un seul endroit, mais les conséquences de son vieillissement sont si larges que le rajeunir pourrait en réalité rajeunir l’os, le muscle, les fonctions cognitives… L’hypothalamus est assurément un organe clé que nous devons examiner. Il régule vraiment de façon systémique la façon dont le corps vieillit, parce qu’il communique par des hormones et d’autres molécules avec le reste du corps. »
Sur l’état réel de la science
Marek Piotrowski« Où sommes-nous le plus avancés aujourd’hui avec la reprogrammation épigénétique partielle, sur quel organe ? L’œil, la peau, le sang ? »
Vittorio Sebastiano« Je peux vous parler avec certitude du travail que je connais le mieux, le mien — nous sommes très avancés sur le système immunitaire. Nous avons des données très solides montrant que l’on peut rajeunir les lymphocytes T, ces cellules qui vont partout et combattent les cancers et les pathogènes. Nous avons des données solides sur la peau. Nous avons des données solides sur l’œil, sur l’avant de l’œil. Et d’autres travaillent très efficacement, par exemple, sur le rajeunissement du foie, sur l’arrière de l’œil, la rétine et le ganglion rétinien, qui est en somme le nerf qui nous permet de voir. »
Sur l’œil, et le nerf qui a repoussé
Vittorio Sebastiano« Ce qui a été fait, c’est d’induire une lésion dans l’œil, chez des souris jeunes comme chez des souris âgées. Cette lésion, qui consiste au fond à augmenter la pression dans l’œil, ce qui arrive d’ailleurs à beaucoup de gens — cela mène au glaucome. La pression qui s’accumule dans l’œil abîme l’arrière, là où se trouvent ces cellules rétiniennes. De ce fait, les cellules perdent leur connexion avec le cerveau, pour le dire simplement. Ce qui a été montré, c’est que si vous intervenez alors et injectez des vecteurs viraux codant pour ces facteurs, ces facteurs de rajeunissement, ceux-ci pénètrent dans ces cellules du fond et se mettent à rajeunir les cellules rétiniennes au point qu’elles peuvent faire repousser ce nerf abîmé. »
D’autres passages de l’entretien complet seront publiés ici.
