Guido Kroemer
旅で出会った100人以上のひとり

Guido
Kroemer

オートファジー & 老化の特徴(ホールマーク)
細胞死 & 自食作用 · シンガポール

レベル2 · バイオハッキングバイオハッキング・アップグレードバイオハッキング・アップグレード — オートファジー、細胞のリサイクル。体にもともと備わったお掃除のしくみを(断食やカロリー制限で)働かせれば、生物学で最も古い抗老化メカニズムのひとつを動かすことになります。
Guidoが探求する長寿マップのレベル
オートファジー
「自分を食べる」
老化の特徴
専門分野
抗老化のメカニズム
ストレスから守る
シンガポール
出会った場所、2024
Guido Kroemerとは

自分を食べる細胞

すべての問いのなかで最も深い問いを、誰よりも考え抜いてきたひとり、Guido Kroemer: その問いとは、なぜ私たちは死ぬのか?現存する生物学者のなかで最も多く引用されているひとりで、死という問題に内側から迫ってきました — 研究してきたのは細胞死そのもの、そして細胞が壊されるさまざまな仕方です。本人が指摘するように、私たち一人ひとりの体の中では、毎秒何百万もの細胞が死んでいます。その入れ替わりを理解することは、生命を理解することなのです。

いちばんのテーマはオートファジーです — ギリシャ語で「自分を食べる」という意味。その名前は、細胞が自らを壊すのだと信じたくなる、言葉からの誘いのようです。Kroemerの研究室は、まさにそれを証明しようとしました。ところが見つかったのは、正反対のことでした。オートファジーは、抗老化のメカニズムだったのです — 細胞のリサイクルとお掃除のシステムで、細胞をストレスから守っています。「生物学で驚きに出くわしたときは」と本人は言います。「その現象を追いかける価値があります。発見かもしれないからです」。実際、発見でした。

これほど重要なのは、それがいかに古く、普遍的だからです。オートファジーは、考えうる最も原始的な真核細胞 — 単細胞の酵母でさえ — ですでに働いています。臨床のちょっとした珍しい現象ではありません。生物学で最も古い生存プログラムのひとつで、十億年にわたる生命の歴史を通じて保たれてきました。そして、現代の老化の特徴の中心にあります。

しかも、自分で働きかけられるものです — だからこそGuidoはバイオハッキング・アップグレードにいます。断食やカロリー制限で後押しできるそのお掃除こそ、Kroemerがキャリアをかけて解き明かしてきたメカニズムです。スペルミジンも有望に見えますが、Kroemerはまだ勧めません。まず、人を対象にしたきちんとした臨床試験を通らなければならないからです。リサイクルを回し続ければ、細胞はより長く強さを保ちます。これほど深い科学が、これほど直接役に立つことはめったにありません。

オートファジー細胞死老化の特徴スペルミジンバイオハッキング
Live BeyondのインタビューでのGuido Kroemer
シンガポール · 2024

シンガポール、2024

出会った場所

Guidoに出会ったのは、シンガポールでの長寿の集まりでした。いかにもGuidoらしく、話は最も大きな問いから始まりました — なぜ私たちは死ぬのか、死は何のためにあるのか。十億年の歴史を持つ細胞生物学を、その中で暮らしてきた人のような気軽さで説明し、そして何度も希望のある一点に戻ってきます。私たちを老いさせるまさにそのメカニズムを、私たちを守るように導くことができる、と。旅で出会った深い科学のなかでも、Guidoの話はいちばん根っこに近いと感じました。

細胞死
出発点
細胞はなぜ、どのように死ぬのか。
オートファジー
発見
細胞の、抗老化のお掃除。
Live Beyond
2024
シンガポールで撮影。

「生物学で驚きに出くわしたときは、その現象を追いかける価値があります。発見かもしれないからです。そして最終的な発見は、オートファジーが、細胞をストレスから守る抗老化のメカニズムだということでした」

— Guido Kroemer、シンガポール
本人の言葉

なぜ私たちは死ぬのか?

「ほとんどの人間にとって、最も興味をそそられる問いは、なぜ私たちは死ぬのか?死の目的は何なのか?そして、老化はどのように起きるのか?ということです」

Guido Kroemer · シンガポール

私たちの体の中では、毎秒、何百万もの細胞が、ただ恒常性を保つために死んでいます。余分だったり、傷ついていたりするので、取り除かれ、入れ替えられなければならないのです。

Guido Kroemer

ギリシャ語に由来する、自分を食べるという名前は、細胞が自らを壊すのだと信じたくなる、言葉からの誘いのようなものです。そこで私たちは研究室で、オートファジーが細胞の死につながる自己破壊のプロセスの一部であることを示す実験を組みました。ところが見つかったのは、まったく逆のことでした。

Guido Kroemer

オートファジーは、細胞をストレスから守る抗老化のメカニズムだったのです。

Guido Kroemer

とても基本的な現象なんです。考えうる最も原始的な真核細胞でも、すでに起きています。

Guido Kroemer
本人の言葉で

インタビューの生の言葉

オートファジーについて知っておきたい三つのこと。

「自分を食べる」は誤解を招く名前

その言葉は自己破壊を思わせます。Kroemerの研究室はまさにそれを探しに行き — そして逆のことを見つけました。オートファジーは、細胞が自らを殺す方法ではなく、使い古した部品をリサイクルし、中を掃除する方法なのです。

「まったく逆のことがわかったんです。オートファジーは、少なくともある閾値の範囲内では、ほかの形の細胞死に対して細胞をより強くする方法だった、ということです」

シンガポール · インタビューより

抗老化のメカニズム

傷んだ部品を片づけ、ストレスを和らげることで、オートファジーは細胞の強さを保ちます。老化とともにうまく働かなくなる基本的なプロセスのひとつであり — 支えることで最も期待できるプロセスのひとつでもあります。

「共通していたのは、オートファジーがシステムにとっていわば良いものだ、ということでした」

シンガポール · インタビューより

古くて、自分で働きかけられる

酵母でも、あなたの体でも働いています — 十億年にわたって保たれてきました。そして、自分でできることに反応します。断食とカロリー制限です。スペルミジンは有望ですが、まだ証明されてはいません — 人を対象にしたきちんとした臨床試験で効果が示されるまで、Kroemerは勧めません。自分で実際に関われる、深い生物学です。

「オートファジーは植物でも、あらゆる原始的な動物でも、生物の世界全体で起きています。ですから、臨床的な現象というよりも、はるかに、圧倒的に重要なものなんです」

シンガポール · インタビューより
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Guido Kroemerは、オートファジー、細胞死、老化の特徴の研究で世界をリードする生物学者です。このページでは、Live Beyondのインタビューで語られた考えを紹介しています。

会話から

Guido Kroemer、本人の言葉

ビデオインタビュー

ビデオインタビューは近日公開予定です。収録したインタビューは、映画 & シリーズ『Live Beyond』の公開後に公開されます。

Guido Kroemerは2024年、シンガポールで撮影しました。その会話からの抜粋です:

なぜ私たちは死ぬのか

Guido Kroemer「ほとんどの人間にとって、最も興味をそそられる問いは、なぜ私たちは死ぬのか?死の目的は何なのか?そして、老化はどのように起きるのか?ということだと思います。それは自分自身についての問いであるだけでなく、私たちの体の成り立ちについての問いでもあります。一例を挙げると、私たちの体の中では、毎秒、何百万もの細胞が、ただ恒常性を保つために死んでいます。余分だったり、傷ついていたりするので、取り除かれ、入れ替えられなければならないのです」

オートファジーという驚き

Guido Kroemer「私は長いあいだ、この問いに取り組んできました。細胞の中で、あるいは細胞同士のあいだで、細胞死がどう調節されているのか。そして細胞死のさまざまな様式を理解すること。細胞死にはいろいろな形がありますから … 私が老化研究に入ったのは、実は偶然でした。細胞死のメカニズムに取り組みはじめたころ、オートファジーは自己消化のプロセスだと考えられていたんです。ギリシャ語に由来する『自分を食べる』という名前は、細胞が自らを壊すのだと信じたくなる、言葉からの誘いのようなものです。そこで私たちは研究室で、オートファジーが細胞の死につながる自己破壊のプロセスの一部であることを示す実験を組みました。ところが、まったく逆のことがわかったんです。オートファジーは、少なくともある閾値の範囲内では、ほかの形の細胞死に対して細胞をより強くする方法だった。これは大きな驚きでした。生物学で驚きに出くわしたときは、その現象を追いかける価値があります。発見かもしれないからです。そして最終的な発見は、オートファジーが、細胞をストレスから守る抗老化のメカニズムだということでした」

太古からの生物学

Guido Kroemer「とても基本的な現象なんです。考えうる最も原始的な真核細胞でも、すでに起きています。たとえばビールやワインづくりに使われる酵母のような単細胞の真核生物も、すでにオートファジーのプログラムを持っていて、それが健康を保ち、長く生き延びるのに必要なんです。ですから、臨床の場面だけで起きているわけではない、太古からのプログラムです。オートファジーは植物でも、あらゆる原始的な動物でも、生物の世界全体で起きています。ですから、臨床的な現象というよりも、はるかに、圧倒的に重要なものなんです」

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