Allison Duettmann comanda o Foresight Institute, que ela descobriu na internet enquanto escrevia uma tese sobre IA e filosofia no Reino Unido, e que foi fundado em 1986 — antes de ela nascer. O que a impressionou na época é o que guia o trabalho dela hoje: uma mistura rara de pessoas realmente ambiciosas em relação ao futuro de longo prazo, mas com os pés firmes na ciência e na tecnologia.
O Foresight foi um dos primeiros pontos de encontro para pensar nas implicações de longo prazo da nanotecnologia, da biotecnologia, da neurotecnologia, da IA e do espaço — e, o que é crucial, não só para pensar. O trabalho é descobrir como seria um caminho positivo em cada uma dessas áreas e, depois, financiá-lo, apoiá-lo e ajudar a construí-lo. Com sede na região da Baía de São Francisco, tem bolsistas e beneficiários de financiamento em toda a Europa, na costa leste dos EUA e grupos crescentes na África Subsaariana.
A motivação dela é incomumente direta, e ela a expõe sem rodeios. O que ela quer evitar é a morte. Ela se coloca no extremo radical — aumentar a saúde indefinidamente, algo que ela faz questão de distinguir da imortalidade. O ponto não é viver para sempre. O ponto é ser a pessoa que dá a palavra final sobre quando chega a sua hora.
Ela atribui isso a uma lembrança específica da infância: não querer dormir, porque dormir a fazia pensar em morrer — e não conseguir entender por que ninguém mais parecia preocupado. Daí vem o argumento que dá título a esta página. Tratamos a liberdade de escolha como quase sagrada em todas as áreas da vida e, mesmo assim, nos recusamos a aplicá-la à única condição que torna qualquer escolha possível.
Ela se interessa igualmente por por que as pessoas ficam caladas sobre isso. Ela descreve uma dinâmica de preferências falsificadas: se ninguém fala, quem fala vira o diferente. É profundamente desconfortável admitir para si mesmo que você não quer morrer enquanto ainda acredita que precisa morrer. O que significa que o trabalho tem dois lados — mudar a conversa pública e mudar a realidade médica, para que admitir isso não seja simplesmente doloroso.
Allison Duettmann aparece no nosso filme Live Beyond: pai e filho em busca da longevidade e no livro do Marek, Live Beyond: Como vencer o seu jogo da longevidade (Longevity Game).
Conhecemos Allison na conferência Biomarkers of Aging, em Harvard. A conversa passou rapidamente do que o Foresight financia para por que ela faz tudo isso — e virou uma das entrevistas mais pessoais da busca, num salão cheio de gente discutindo medição. Marek contou que costuma responder “pelo menos quinhentos anos” quando perguntam quanto tempo ele quer viver, e que as pessoas dizem para ele não falar isso em voz alta. Ela tinha um nome exatamente para essa reação.
“Eu não queria dormir porque dormir me lembrava de morrer, e eu tinha pavor de morrer. E não conseguia entender por que ninguém mais se preocupava com isso.”
— Allison Duettmann, Harvard, Boston
“Valorizamos a liberdade de escolha em tudo o que fazemos na vida — mas não na condição fundamental que cria a oportunidade para a liberdade de escolha.”
Allison Duettmann · Foresight InstituteEu estou mais no extremo radical, o de aumentar indefinidamente os anos de vida saudável. E isso não significa necessariamente imortalidade, mas significa que eu quero decidir quando terminei com a vida.
Allison DuettmannNão estou dizendo que todo mundo precisa querer viver indefinidamente, como algumas pessoas. Eu só me importo com a liberdade de escolha. Também apoio a liberdade de escolher terminar a sua vida mais cedo, se essa for de fato a sua decisão consentida.
Allison DuettmannÉ muito desconfortável admitir para si mesmo que você não quer morrer, se você ainda acha que tem que morrer.
Allison DuettmannTomara que a ideia de expectativa de vida não faça mais tanto sentido assim.
Allison DuettmannDa nossa conversa em Harvard — o que o Foresight realmente faz, por que ela trabalha com isso e por que ela acha que tanta gente fica calada sobre querer isso.
Um ponto de encontro desde 1986 para pessoas ambiciosas em relação ao longo prazo, mas com os pés firmes na ciência — e depois a parte mais difícil: identificar caminhos positivos pela nanotecnologia, biotecnologia, neurotecnologia, IA e espaço, e financiá-los e apoiá-los até que existam.
“Não só pensar nisso, mas de fato descobrir quais são os caminhos positivos para seguir em frente e como podemos financiá-los, como podemos apoiá-los.”
Harvard, Boston · da entrevistaEla é precisa: não se trata de viver para sempre. Trata-se de quem decide. Ela defende a liberdade de terminar uma vida tanto quanto a liberdade de continuar — o que ela contesta é a decisão ser tomada por nós pela biologia, sem que ninguém questione.
“Eu quero dar a palavra final sobre quando termino a minha vida.”
Harvard, Boston · da entrevistaO conceito dela de preferências falsificadas: enquanto ninguém admite o desejo, admiti-lo marca você. Conforme mais pessoas falam, fica mais seguro — mas só fica seguro de verdade quando a medicina torna o desejo razoável em vez de doloroso.
“Precisamos mudar a percepção pública, e precisamos mudar a realidade médica.”
Harvard, Boston · da entrevistaA entrevista em vídeo está chegando. As entrevistas gravadas vão ao ar depois do lançamento do filme & da série Live Beyond.
Trechos selecionados da nossa conversa com Allison Duettmann — conferência Biomarkers of Aging, Harvard, novembro de 2024. Levemente editados para facilitar a leitura.
Allison Duettmann“Bom, a Foresight remonta a 1986, ou seja, antes mesmo de eu nascer. E eu me lembro de que a encontrei on-line quando estava fazendo a minha tese, estudando no Reino Unido, com foco em IA, filosofia, tipo, acho que há dez, onze anos. E o que realmente me impressionou no instituto quando o encontrei foi essa mistura incrível, tipo, única, de pessoas realmente ambiciosas em relação ao futuro de longo prazo, mas com os pés na ciência e na tecnologia.”
Allison Duettmann“E assim criou uma espécie de ponto de Schelling inicial, onde as pessoas se reuniam em 1986 para pensar nas implicações de longo prazo da nanotecnologia, da biotecnologia, da neurotecnologia, da IA e do espaço. E não só pensar nisso, mas de fato descobrir quais são os caminhos positivos para seguir em frente e como podemos financiá-los, como podemos apoiá-los, como podemos construir todo um campo nesses caminhos. … Estamos na Bay Area, mas os nossos fellows, as nossas bolsas e a maioria dos nossos programas, incluindo os nossos eventos, são bem globais. Então temos sede na Bay, mas temos um grupo bem grande na Europa e aqui na Costa Leste. Alguns grupos crescendo na África Subsaariana, um pouco na América Latina.”
Allison Duettmann“A morte. Eu não quero morrer. Claro, todo o resto também não é muito agradável, mas o que estamos tentando evitar, no fim das contas, é a morte, né? Então acho que estou mais no extremo radical, o de aumentar indefinidamente os anos de vida saudável. E isso não significa necessariamente imortalidade, mas significa que eu quero decidir quando terminei com a vida.”
Allison Duettmann“A coisa número um de que eu me lembro da infância é que eu não queria dormir, porque dormir me lembrava de morrer. Eu tinha pavor de morrer, e não conseguia entender por que ninguém mais se preocupava com isso. Parece que valorizamos a liberdade de escolha em tudo o que fazemos na vida, mas não na condição fundamental que cria a oportunidade para a liberdade de escolha.”
Allison Duettmann“Olha, não estou dizendo que todo mundo precisa querer viver indefinidamente, como algumas pessoas. Eu só me importo com a liberdade de escolha. Também apoio a liberdade de escolher terminar a sua vida mais cedo, se essa for de fato a sua decisão consentida, mas acho que a gente está simplesmente pensando nisso tudo errado. E acho que deveríamos, tipo, libertar as pessoas para que saiam por aí e realmente reivindiquem de volta esse, acho, direito humano número um, que é o direito de viver.”
Marek Piotrowski“Normalmente, quando as pessoas me perguntam quanto tempo eu quero viver, eu digo pelo menos 500, porque tem tanta coisa para fazer, mas espero mais. … E aí muita gente diz: Ah, não fala isso. É demais. É demais. … Mas recentemente eu me encontrei com alguns cientistas em Oxford, e eles fizeram um grande estudo internacional, e na verdade 50% das pessoas no mundo querem viver para sempre.”
Allison Duettmann“E acho que também existe essa dinâmica das preferências falseadas. Se ninguém nunca fala abertamente sobre algo, então você é o ponto fora da curva. Mas agora que as pessoas estão começando a falar e que, tipo, cada vez mais gente está se encontrando, isso vira uma opção um pouco mais segura para falar, e vai ficar cada vez mais seguro quanto mais provável a gente tornar que existe uma saída. Porque é muito desconfortável admitir para si mesmo que você não quer morrer se ainda acha que precisa, sim, morrer. Então também precisamos criar as condições médicas reais para que as pessoas possam admitir para si mesmas que talvez gostariam de continuar se soubessem que … Esse é o ponto crítico: que viveriam mais tempo com saúde, né? Não se trata de viver num corpo de 80 anos. Mas para isso precisamos mudar a percepção pública, e precisamos mudar a realidade médica, infelizmente.”
Marek Piotrowski“Qual você acha que vai ser a expectativa de vida das pessoas nascidas em 2050?”
Allison Duettmann“Tomara que a gente não tenha uma expectativa de vida baseada na sua idade. Mas espero que, mesmo nos casos em que você passa por uma situação infeliz, em que leva um tiro, a gente realmente tenha backups. … Tomara que a ideia de expectativa de vida já não faça muito sentido.”
Allison atua na camada Criando o movimento, com um pé em Extensão radical da vida — financiando a fronteira e tornando socialmente possível querer isso.
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