Katia Dowling recebeu dois desconhecidos. Ela não conhecia Marek de lugar nenhum a não ser do LinkedIn, e hospedou pai e filho por vários dias na Central Coast ao norte de Sydney — e depois foi a guia deles pela região. Ela também nos apresentou a Tim Veron, da Vively. Boa parte da etapa australiana desta busca existe graças a ela.
A prática dela é a meditação Vipassana, e ela a defende de um jeito incomumente mecânico. Durante a Vipassana, você faz uma varredura do corpo com o que ela chama de uma mente equânime — neutra, sem desejo nem aversão — e essa atenção pura libera tensões guardadas no corpo e no sistema nervoso.
Depois ela recorre à termodinâmica. Sem manutenção, a entropia de um sistema aumenta; o envelhecimento, na visão dela, é esse caos crescente. A meditação, segundo ela, reorganiza o sistema de volta à homeostase. Independentemente de a física aguentar ou não o peso que ela coloca nela, a prática é claramente aquilo em que ela mais confia — e ela cita estudos publicados sobre o comprimento dos telômeros e sobre o cérebro de quem medita parecer uns sete anos mais jovem.
Sobre a Austrália, ela é direta: o país tem todos os ingredientes de uma zona azul. Mar, floresta, muitos produtos locais, esporte ao ar livre o ano inteiro e comunidade. O que falta é biotecnologia — a base de pesquisa fica nos Estados Unidos e na Europa, o que leva os jovens embora. Ela também toma cuidado para não romantizar o país, e aponta a obesidade como um problema global da conveniência, e não como uma falha australiana.
E ela é generosa sobre o que a Austrália já tem. Falando das comunidades aborígenes, ela lembra de pessoas que vivem até os noventa anos e mais, e diz com todas as letras que uma sociedade movida pelo lucro tem muito a aprender com elas.
A Austrália foi a etapa em que a busca quase desmoronou — foi lá que aconteceram as discussões mais duras entre pai e filho. Foi também onde uma mulher que só nos conhecia pelo LinkedIn abriu a casa dela por vários dias e nos mostrou o litoral. Esta entrevista tem duas metades, e a segunda não é de Marek: Aleksander assume as perguntas e conduz o resto sozinho.
Central Coast, NSW
janeiro de 2024
Vários dias como hóspedes dela, com Katia como guia.
Sydney
janeiro de 2024
Ela nos apresentou a Tim Veron, da Vively.
A segunda metade
Diante da câmera
Aleksander assume a entrevista e faz as próprias perguntas.
“Não começa quando você tem quarenta, sessenta ou oitenta anos. Começa antes do seu nascimento, ou com o seu nascimento.”
— Katia Dowling, Central Coast
Na busca
No bush
A Central Coast, janeiro de 2024. Caminhando pelo bush com Marek e Aleksander — ela foi a nossa guia por vários dias.
Nas palavras dela
Educação, prioridades e as pessoas ao seu redor
“Quando você tem o apoio das mesmas pessoas, é muito mais fácil fazer as coisas juntos em vez de sozinho.”
Katia Dowling · Central Coast, janeiro de 2024
O envelhecimento é o caos, entropia no sistema que vai aumentando com o tempo.
Katia Dowling
A cada meditação, a cada retiro, você está depositando no banco um pouquinho dessa coisa boa, um pouquinho de equanimidade.
Katia Dowling
Temos o oceano, temos a floresta, temos produtos orgânicos em abundância, produtos frescos que crescem bem pertinho … Você tem acesso a esportes ao ar livre o ano todo … e ainda comunidade.
Katia Dowling
Temos muito a aprender com eles.
Katia Dowling
Nas palavras dela
Direto da entrevista
Da conversa na Central Coast — por que ela medita, por que acha que a Austrália se qualifica e o que ela disse a Aleksander quando ele perguntou.
Por que justamente a Vipassana
Ela deixa claro que fala da Vipassana, e não de meditação em geral, e cita pesquisas sobre o comprimento dos telômeros em quem medita e sobre o envelhecimento do cérebro — o cérebro de quem medita, diz ela, parece uns sete anos mais jovem que o de quem não medita. Para ela, o benefício é cumulativo, não imediato.
“Isso vai se acumulando com o tempo, então é como um banco.”
Central Coast · da entrevista
A Austrália como zona azul
O argumento dela é que os ingredientes já estão reunidos — mar e floresta, produtos orgânicos locais, esporte ao ar livre o ano inteiro, comunidade e a possibilidade de ter um propósito. O que falta é biotecnologia: um país pequeno tem dificuldade de construir a base de pesquisa, então os jovens vão embora para laboratórios americanos e europeus.
“Se você encontrar o seu propósito, todos os ingredientes estão aqui.”
Central Coast · da entrevista
O que ela disse a Aleksander
Quando Alek perguntou o que a geração dele deveria entender, ela deu três coisas e nenhum sermão: educação simples e acessível o bastante para ser usada de verdade, prioridades definidas com honestidade diante do que importa para a sua saúde, e uma comunidade de amigos indo na mesma direção.
“Não começa quando você tem quarenta anos … Começa antes do seu nascimento.”
A entrevista em vídeo está chegando. As entrevistas gravadas serão publicadas depois do lançamento do filme & da série Live Beyond.
Da conversa na Central Coast, em Nova Gales do Sul, em janeiro de 2024. A segunda metade desta entrevista foi conduzida por Aleksander. Levemente editada para facilitar a leitura.
Sobre o que a meditação faz
Katia Dowling“Durante o Vipassana, usamos a nossa consciência e a nossa atenção para fazer o escaneamento corporal. E escaneamos com uma mente equânime. Quer dizer que a mente fica muito neutra. Ela não reage, e não tem desejos nem aversões. E com essa consciência pura, quando examinamos o nosso corpo, ele libera os estresses que estão guardados no corpo e no nosso sistema nervoso.”
Katia Dowling“Como você sabe, pela segunda lei da termodinâmica, se o sistema é deixado por conta própria, sem manutenção, a entropia vem. Então o caos vai aumentando. A mesma coisa com o envelhecimento. O envelhecimento é o caos, entropia no sistema que vai aumentando com o tempo. E quando meditamos, a meditação reorganiza: com a liberação do estresse e de toda a tensão, ela reorganiza moléculas e partículas e tudo o que existe no nosso corpo, todos os sistemas e órgãos, de volta ao seu estado homeostático neutro. … Para mim, é a forma mais potente de desacelerar o envelhecimento e continuar saudável pelo máximo de tempo possível.”
Sobre as evidências que ela cita
Katia Dowling“Na verdade, já existe pesquisa. Eu posso te indicar os artigos. Alguns artigos, a pesquisa que foi feita é sobre telômeros. Ou seja, telômeros que permanecem mais longos no corpo de quem medita, além da redução do cérebro, quem medita versus quem não medita. E eu estou falando especificamente de Vipassana, não de qualquer meditação. … O cérebro de quem medita parece uns sete anos mais jovem do que o de quem não medita. … E, claro, isso vai se acumulando com o tempo, então é como um banco. A cada meditação, a cada retiro, você está depositando no banco um pouquinho dessa coisa boa, um pouquinho de equanimidade, e está purificando o seu corpo e o seu sistema dos estresses que vão se acumulando ao longo de toda a sua vida.”
Sobre a Austrália como uma nova zona azul
Katia Dowling“Eu acho que, se você olhar em volta, fica bem claro. Temos todos os ingredientes para isso. Temos o oceano, temos a floresta, temos produtos orgânicos em abundância, produtos frescos que crescem bem pertinho, então você pode apoiar os agricultores locais. Você tem acesso a esportes ao ar livre o ano todo, começando por escalada e ciclismo, trilhas, natação, surfe, o que você quiser. … E ainda comunidade. E se você encontrar o seu propósito, todos os ingredientes estão aqui. Então isso, eu acho, faz dela uma equação perfeita para a longevidade.”
Marek Piotrowski“Então, o que está faltando?”
Katia Dowling“Eu acho que falta um pouco, por exemplo, pesquisa e avanço em biotecnologia, e o ritmo em que isso anda. Eu gostaria de ver mais disso no nosso país, mas, como eu disse, somos uma nação pequena, então é mais difícil construir isso. E, como você sabe, a maior parte da pesquisa que acontece no mundo fica nos Estados Unidos ou na Europa, e lá eles têm laboratórios fantásticos e as universidades e departamentos que trabalham com longevidade. Então fica muito mais atraente para a geração mais jovem se mudar para esses lugares.”
Sobre a obesidade, e sobre não culpar a Austrália por ela
Katia Dowling“Eu acho que é um problema global. Se você olhar em volta, e eu acho que é uma síndrome da globalização. A globalização torna tão cômodo para a gente ceder ao jeito mais fácil, mais cômodo de viver. Como descreve um livro fantástico chamado The Comfort Crisis, as comodidades da vida nos deixaram tão imóveis e tão limitados no que consumimos que, no fim, isso leva à obesidade e a outros hábitos pouco saudáveis. Mas, claro, com as políticas certas e os líderes certos, que, claro, precisamos ter mais no mundo todo, eu acho que é fácil de resolver.”
Sobre o que as comunidades aborígenes sabem
Katia Dowling“Antes da colonização, eles viviam uma vida fantástica, em equilíbrio e em sintonia com a natureza e, mesmo olhando hoje para algumas das suas comunidades e pessoas, eles vivem até os noventa anos e mais. E eu tenho certeza de que eles têm os seus próprios segredos porque, de novo, antes da globalização e da colonização, quando viviam com a natureza, consumiam produtos absolutamente orgânicos e naturais e levavam a vida de caçadores e coletores, eles eram perfeitamente ativos, eram perfeitamente saudáveis. Além disso, são pessoas imensamente gentis e, como uma sociedade ocupada e movida pelo lucro, eu acho que precisamos aprender e nos abrir para o conhecimento que eles podem ter para nós. Temos muito a aprender com eles.”
A entrevista de Aleksander
Aleksander Piotrowski“Qual seria a sua mensagem para a geração jovem sobre longevidade? Como você vê a mim, os meus amigos? Qual deveria ser a nossa atitude em relação à vida e à longevidade em geral?”
Katia Dowling“Eu acho que precisamos começar a prestar atenção à longevidade muito mais cedo na vida. Não começa quando você tem quarenta, sessenta ou oitenta anos. Começa antes do seu nascimento ou com o seu nascimento. E tudo o que consumimos ao longo da vida tem impacto na nossa mente e no nosso corpo, e no ritmo em que envelhecemos. Então, se a gente tem educação, e eu acho que é por aí que se começa com a longevidade, uma educação simples, acessível, num nível que você consiga absorver agora mesmo, sobre tudo o que envolve longevidade e sobre como seguir em frente de um jeito que apoie os seus anos de vida com saúde e a sua expectativa de vida, isso seria um começo fantástico. E, claro, priorizar o que realmente importa para você em termos de saúde. … E ter uma comunidade de amigos que também contribuam para isso, que estejam na mesma sintonia que você. Quando você tem o apoio das mesmas pessoas, é muito mais fácil fazer as coisas juntos em vez de sozinho.”
O desejo dela para a busca
Katia Dowling“Estou muito animada por vocês, e desejo a vocês uma jornada absolutamente fantástica, em que continuem aprendendo coisas que nunca souberam, que nunca esperaram. Conhecer pessoas incríveis no mundo todo, fazer novos amigos e, nessa jornada, criar essa história incrível … que depois vai inspirar, através das nações, no mundo inteiro, a olhar para a nossa própria saúde e mudá-la, redefinir as nossas vidas, o nosso envelhecimento, os nossos sistemas e como eles dão apoio a isso, e seguir em frente com um plano muito melhor para toda a humanidade.”
Continue a busca
Mais mentes da busca
Katia Dowling está em Fundamentos da longevidade (mentalidade e prática) e em Criando o movimento. Leia sobre ela junto com Tim Veron, a quem ela nos apresentou.
