Frag Boris Djordjevic, wie lange er zu leben plant, und er sagt: bis zum Wärmetod des Universums — und vielleicht nicht einmal dann, wenn wir lernen, die Entropie aufzuhalten. Es ist eine bewusst nach Science-Fiction klingende Antwort, und er meint sie ernst. Er hat 199 Biotechnologies gegründet, um ihr nachzujagen.
Sein Einsatz ist die partielle epigenetische Reprogrammierung, und sein Grund ist nüchtern statt vollmundig. Die meisten Interventionen berühren eines oder zwei der Kennzeichen des Alterns; sehr wenige berühren mehr als die Hälfte. Reprogrammierung, argumentiert er, ist einer der wenigen Ansätze, die das meiste am Altern auf einmal erreichen könnten, auf zellulärer Ebene.
Was es tatsächlich bedeutet: die Uhr einer Zelle zurückdrehen — wiederherstellen, wie sie arbeitete, als sie jung war, vor dem Schaden eines ganzen Lebens voller Replikation. Seine Vergleiche sind für uns übrige gedacht: ein Neustart, ein Zurücksetzen auf Werkseinstellungen, das Betriebssystem neu installieren und dabei deine Dateien behalten.
Der Mechanismus borgt sich etwas, das die Natur ohnehin tut. Wenn Samen- und Eizelle sich verbinden, beginnen wir „alt“ — und innerhalb von Tagen gibt es einen Schub von Ent-Alterung während der Embryogenese, dem einen Moment in der menschlichen Biologie, in dem es natürlich geschieht. Shinya Yamanaka erhielt einen Nobelpreis dafür, dass er die Faktoren isolierte, die eine Zelle zurück in Richtung dieses jugendlichen Zustands treiben können. Reprogrammierung löst dieses Programm erneut aus, absichtlich, auf eine Weise, die die Evolution nie geplant hat — wobei der Trick darin besteht, die Uhr zurückzudrehen, ohne die Identität der Zelle vollständig auszulöschen.
Über seine eigenen Gewohnheiten ist er offen und entwaffnend — er „mogelt viel“, isst weniger gut und bewegt sich weniger, als er sollte, und schaut auf die Biotechnologie, um die Abkürzungen zu finden. Das ist ein ehrliches Eingeständnis von jemandem, dessen Beruf darin besteht, die Abkürzung für alle anderen zu bauen.
Wir hatten Boris schon einmal in London getroffen, und Marek kam zurück, weil das erste Gespräch so offen gewesen war — ein Wissenschaftler, der wirklich bereit ist, ohne Zucken über die ferne Zukunft zu sprechen. Dieses hier reicht vom Wärmetod des Universums bis zur Mechanik des Zurücksetzens einer einzelnen Zelle, und es ist eines der ehrgeizigsten und fröhlichsten Interviews der Reise.
„Es ist ein bisschen so, als würdest du das Betriebssystem deines Computers neu installieren — ein Zurücksetzen der Zelle auf Werkseinstellungen.“
— Boris Djordjevic, London„Wenn die Vater- und die Mutterzelle sich verbinden, werden wir alt geboren — und nach ein paar Tagen gibt es diese Ent-Alterung. Das ist der einzige Moment in der menschlichen Natur, in dem das geschieht. Reprogrammierung löst dieses Programm noch einmal aus.“
Boris Djordjevic · London, 2025Ich will bis zum Wärmetod des Universums leben — der vielleicht nie eintritt.
Boris DjordjevicSehr wenige Interventionen wirken auf mehr als die Hälfte der Kennzeichen des Alterns. Reprogrammierung könnte es.
Boris DjordjevicStell wieder her, wie die Zelle arbeitete, als sie jung war — vor all dem Schaden.
Boris DjordjevicIch mogle viel. Also versuche ich, die Abkürzungen in der Biotechnologie zu finden.
Boris DjordjevicAus dem Gespräch in London — was Reprogrammierung ist, woher sie in der Natur kommt und warum er sie allem anderen vorgezogen hat.
Sein klarstes Bild. Eine Zelle sammelt beim Teilen Schaden an; Reprogrammierung dreht das zurück und stellt ihre jugendliche Funktion wieder her — wie das Neuinstallieren eines Betriebssystems. Die ganze Kunst besteht darin, es teilweisezu tun: die Uhr zurückdrehen, ohne die Zelle so weit zu treiben, dass sie vergisst, welche Art von Zelle sie ist.
„Ein Reset. Ein Zurücksetzen auf Werkseinstellungen.“
London · aus dem InterviewReprogrammierung ist weniger eine Erfindung als eine Entführung. Die Embryogenese enthält bereits einen Schub von Ent-Alterung — den einen natürlichen Moment, in dem eine menschliche Zelle jünger wird. Yamanakas nobelpreisgekrönte Faktoren sind die Schalter dafür, und Reprogrammierung lässt dieses Programm auf Abruf noch einmal laufen.
„Auf eine Weise, die die Natur nicht geplant hat.“
London · aus dem InterviewÜber die Rechnung ist er unsentimental. Das Altern hat viele Kennzeichen; fast jede Intervention bewegt eines oder zwei. Er hat die Reprogrammierung gewählt, weil sie zu den ganz wenigen Hebeln gehört, die die meisten davon gemeinsam bewegen könnten — der Unterschied zwischen dem Flicken eines Systems und seinem Neustart.
„Einer der einzigen Wege, mindestens die Hälfte des Alterns auf einmal anzugehen.“
London · aus dem InterviewBoris ist Gründer & CEO von 199 Biotechnologies. Die Firma findest du unter 199bio.com und ihn unter borisdjordjevic.com.
Das Video-Interview kommt noch. Aufgezeichnete Interviews gehen nach dem Start des Films und der Serie Live Beyond online.
Aus dem Gespräch in London, 2025. Leicht bearbeitet für die Lesbarkeit.
Marek Piotrowski„Wie lange planst du, auf diesem Planeten zu leben?“
Boris Djordjevic„Bis zum Wärmetod des Universums — der vielleicht nie eintritt, denn ich hoffe, wir erreichen ein Stadium, in dem wir die Dinge unbegrenzt erhalten können, sogar die Entropie.“
Marek Piotrowski„Du willst also nicht sterben?“
Boris Djordjevic„Nein.“
Boris Djordjevic„Es gibt eine große Zahl von Interventionen, die eines oder zwei der Kennzeichen des Alterns auf einmal angehen, und sehr wenig, das auf mehr als die Hälfte wirken kann. Der Grund, warum ich an partieller Reprogrammierung arbeite, ist, dass ich glaube: Sie ist einer der Wege, auf denen man mindestens die Hälfte des Alterungsproblems auf zellulärer Ebene angehen kann.“
Boris Djordjevic„Einfach gesagt: die Uhr der Zelle zurückdrehen zu können — wiederherzustellen, wie die Zelle arbeitete, als sie jung war, vor all der Replikation und dem Schaden, die beeinflusst haben, wie sie funktionierte. Ein bisschen wie das Neuinstallieren des Betriebssystems auf einem Computer.“
Marek Piotrowski„Also ist es wie ein Neustart?“
Boris Djordjevic„Ja, wie ein Reset. Ein Zurücksetzen auf Werkseinstellungen.“
Boris Djordjevic„Um dieses Programm laufen zu lassen, löst du etwas aus, das die Zellen bereits haben und das in der Natur während der Embryogenese geschieht. Wenn die Vater- und die Mutterzelle sich verbinden, werden wir alt geboren, und nach ein paar Tagen gibt es diese Ent-Alterung — äußerst interessant, und der einzige Moment beim Menschen, in der Natur, in dem es zu geschehen scheint. Partielle Reprogrammierung nutzt die Yamanaka-Faktoren, um dieses Programm noch einmal auszulösen, auf eine Weise, die die Natur nicht geplant hat.“
Boris Djordjevic„Was Shinya Yamanaka getan hat, war zu isolieren, welche dieser Transkriptionsfaktoren eine Zelle wieder zu einer Stammzelle machen können — das ist vollständige Reprogrammierung. Als sich die Technik zur Analyse von DNA weiterentwickelte, wurde uns klar, dass es nicht nur darum geht, eine Zelle in eine Stammzelle zu verwandeln: Es gibt einen Prozess in Stufen, der zuerst die Uhr der Zelle zurückdreht. Die Kunst ist, das teilweise zu tun — ohne sie ganz durchzuschieben und zu verlieren, was die Zelle ist.“
Boris Djordjevic„Vielleicht im Gegensatz zu vielen anderen — ich mogle viel, das heißt, ich esse nicht so gesund, wie ich könnte, und bewege mich nicht so viel, wie ich sollte. Aber ich bin in der Biotechnologie und in der Longevity-Forschung unterwegs, auch auf der klinischen Seite, also versuche ich, ein paar Abkürzungen zu finden, um die Ergebnisse zu bekommen.“
Weitere Passagen aus dem vollständigen Interview werden hier veröffentlicht.
Boris Djordjevic steht mitten im Bereich Radikale Lebensverlängerung (die Biologie des Alterns zurücksetzen), mit einem Fuß in Biohacking-Upgrades durch die klinische Arbeit und die Supplemente bei 199. Lies ihn direkt neben Avi Roy, aus derselben Londoner Woche.
Alle 100+ Fachleute entdecken