Felipe Salech ist Geriater und Gerowissenschaftler an der Universidad de Chile, und einer von zwei Felipes, die die chilenische Etappe der Reise ausgerichtet haben (der andere ist Felipe Court, ein Wissenschaftler für die Alterung des Gehirns — am selben Tag interviewt). Salech hat Salud For Life mitgegründet und forscht am Alternszentrum GERO in Santiago.
Sein Ausgangspunkt ist eine neue Rahmung. Gerontologie ist nicht nur Biologie oder Medizin — sie ist die Erforschung des Alterns beim ganzen Menschen und in der ganzen Gesellschaft, sie reicht bis in Wirtschaft und Sozialwissenschaft hinein, denn ein Mensch ist nicht in einen biologischen und einen ökonomischen Teil geteilt. Wir altern als ein Ganzes.
Und Altern ist, so argumentiert er, ein Prozess des ganzen Lebens und muss weit früher angegangen werden als in der geriatrischen Klinik. Für ihn ist das keine Theorie: Seine Gruppe hat biologische Daten als Beleg dafür, dass Kinder, die mit Adipositas aufwachsen, schneller altern — gemessen mit biologischen Uhren. Die Idee, dass man das Altern schon in jungen Jahren angehen sollte, hat jetzt harte Belege hinter sich.
Das Nützlichste, was er sagt, betrifft die Frage, wie man Menschen wirklich motiviert — und es gilt für alle, nicht nur für die Alten. Niemand will zum Geriater, denn das ist ein Symbol des Älterwerdens. Also verkauft er keine Jugend; er verkauft ein Ziel: Unabhängigkeit. Und um unabhängig zu sein, brauchst du zwei Dinge, die seine ganze Praxis rahmen: ein Gehirn, das deine Entscheidungen treffen kann, und einen Körper, der sie ausführen kann.
Adipositas, betont er, greift beide Enden zugleich an — auf der Seite des Gehirns erhöht sie das Risiko für Demenz und Schlaganfall, auf der Seite des Körpers durchsetzt und entzündet sie die Muskeln, in einem Teufelskreis. Halte beides so lange wie möglich in Gang, und du hast das bewahrt, worauf es wirklich ankommt.
Chile stand auf wenigen Longevity-Landkarten, und genau deshalb war es wichtig. Zwei Felipes luden Vater und Sohn nach Santiago ein — Salech, der Geriater, und Court, der Wissenschaftler für die Alterung des Gehirns —, und die Interviews an der Universität gehören zu den bodenständigsten der ganzen Reise: keine Moonshots, nur die unglamouröse, strenge Arbeit, das Altern zu messen und Menschen ganz zu halten.
„Um unabhängig zu sein, brauchst du zwei Dinge: ein Gehirn, das dich deine Entscheidungen treffen lässt, und einen Körper, der dein Gehirn dorthin tragen kann, wo es sie umsetzen kann.“
— Felipe Salech, Santiago
„Wir haben Belege dafür, dass Kinder, die mit Adipositas aufwachsen, beschleunigt biologisch altern — und wir wissen es, weil wir jetzt biologische Uhren haben, um es zu messen.“
Felipe Salech · Universidad de Chile, April 2024Die Gerontologie versucht, das Altern breit und umfassend zu verstehen — nicht nur die Biologie.
Felipe SalechWir sind nicht zum Teil Biologie und zum Teil Wirtschaft. Wir sind ein ganzer Mensch.
Felipe SalechNiemand geht gern zum Geriater — das ist ein Symbol des Älterwerdens. Also geben wir ihnen ein Ziel.
Felipe SalechAdipositas greift beides an: das Gehirn, das entscheidet, und den Körper, der sich bewegt.
Felipe SalechAus dem Gespräch in Santiago — was die Gerowissenschaft verändert, warum er früh anfängt, und wie er tatsächlich mit Patienten spricht.
Die Geriatrie begann früher mit 65 oder 70. Die Gerowissenschaft zieht das Ganze nach vorn: Wenn Altern ein lebenslanger Prozess ist, gehört die Prävention in die Kindheit. Seine eigene Forschung liefert die Belege — biologische Uhren zeigen, dass Kinder, die mit Adipositas aufwachsen, bereits schneller altern. Das Argument für frühes Handeln ist nicht mehr nur intuitiv.
„Dem Altern jung zu begegnen ist nicht mehr nur theoretisch.“
Santiago · aus dem InterviewSeine Antwort auf das schwerste Problem in der Praxis: Menschen meiden den Geriater, weil er sie daran erinnert, dass sie altern, und man kann jemandem nicht einfach sagen, er solle zwanzig Kilo abnehmen. Also rahmt er das Ganze um ein Ziel, das alle wollen — unabhängig zu bleiben —, und arbeitet von dort rückwärts.
„Wir vermitteln ein Ziel: so lange wie möglich unabhängig bleiben.“
Santiago · aus dem InterviewUnabhängigkeit hat in seiner Rahmung genau zwei Voraussetzungen: ein Gehirn, das noch entscheiden kann, und einen Körper, der die Entscheidung umsetzen kann. Deshalb macht ihm Adipositas so viel Sorge — sie schädigt beides zugleich, Demenz und Schlaganfall auf der einen Seite, von Fett durchsetzte und entzündete Muskeln auf der anderen. Schütze das Paar, und du schützt den Menschen.
„Ein Teufelskreis der Entzündung, an beiden Enden.“
Santiago · aus dem InterviewFelipe Salech ist Geriater an der Universidad de Chile und Forscher bei GERO. Du findest ihn auf LinkedIn.
Das Video-Interview kommt noch. Aufgezeichnete Interviews gehen nach dem Start des Films und der Serie Live Beyond online.
Aus dem Gespräch in Santiago, April 2024, an der Universidad de Chile. Leicht bearbeitet für die Lesbarkeit.
Felipe Salech„Die Gerontologie ist das Feld, das sich dem Verständnis des Alterns beim Menschen widmet — auf breite Weise. Sie ist nicht nur Biologie, nicht nur Medizin. Sie versucht, das Wissen für die Sozialwissenschaft, für die Wirtschaft, für die Medizin zu übersetzen, um den umfassendsten Blick auf das Altern zu bekommen. Denn Altern ist Teil unseres Lebens, nicht nur Teil unserer Biologie. Wir sind nicht zum Teil Biologie und zum Teil Wirtschaft — wir sind ein ganzer Mensch.“
Felipe Salech„Die Gerontologie hat früher mit älteren Menschen gearbeitet — über 65, über 70. Aber die Gerowissenschaft sagt uns, dass es einen neuen Zugang zum Altern gibt: als Teil des gesamten Lebensprozesses. Es ist also zwingend, in einem sehr frühen Lebensabschnitt zu beginnen. Wir haben Studien gemacht, die zeigen, dass Zustände wie Adipositas die Art, wie man altert, sehr früh verändern. Kinder, die mit Adipositas aufwachsen, haben in ihrem Körper eine beschleunigte biologische Alterung — und wir wissen das, weil wir heute Technologien haben, um das biologische Alter zu bestimmen, mit biologischen Uhren. Die Idee, dass man dem Altern schon in jungen Jahren begegnen sollte, ist also nicht nur theoretisch; wir haben biologische Daten, die sie stützen.“
Marek Piotrowski„Man kann einem Patienten nicht einfach sagen, er solle zwanzig Kilo abnehmen. Wie sprichst du mit ihm, ohne seine Gefühle zu verletzen?“
Felipe Salech„Wir vermitteln ihnen ein Ziel. Ältere Menschen gehen nicht gern zum Geriater, weil das ein Symbol des Älterwerdens ist. Das Ziel, das wir ihnen geben, ist also, so lange wie möglich unabhängig zu bleiben. Und um unabhängig zu sein, brauchst du zwei Hauptdinge: ein Gehirn, das dich deine Entscheidungen treffen lässt, und einen Körper, der dein Gehirn dorthin tragen kann, wo es sie umsetzen kann.“
Felipe Salech„Wenn du Adipositas hast, hast du mit beidem Probleme. Beim Gehirn: Adipositas erhöht das Risiko für Demenz und Schlaganfall und für Herzprobleme, die das Gehirn betreffen. Beim Körper: Adipositas wirkt direkt auf die Muskeln — wenn du adipös bist, ist es nicht nur Fett unter der Haut, deine Muskeln sind von Fett durchsetzt, was negative Effekte hervorbringt.“
Marek Piotrowski„Und Entzündung, wahrscheinlich.“
Felipe Salech„Genau — ein Teufelskreis der Entzündung.“
Weitere Passagen aus dem vollständigen Interview werden hier veröffentlicht.
Felipe Salech verankert Die Brücke der Prävention (Gerowissenschaft, biologisches Alter, frühe Intervention) mit einem Fuß in Longevity-Grundlagen (den Lebensstil-Wurzeln der Unabhängigkeit). Lies ihn neben dem anderen Felipe, Felipe Court.
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