Vincenzo Sorrentino ist Alternsforscher an der National University of Singapore, Teil des bemerkenswerten Longevity-Clusters der Stadt rund um Brian Kennedy. Seine Wissenschaft sitzt dort, wo die Zelle ihre Energie erzeugt und ihre Proteine in Ordnung hält — Mitochondrien, Energiestoffwechsel und die Qualitätskontrolle, die verhindert, dass sich Proteine mit dem Alter falsch falten.
Bekannt wurde er zuerst damit, dass er zeigte, dass „Energie-Booster“ — Interventionen, die die Mitochondrienfunktion verbessern — altersassoziiertes Amyloid, die klebrigen Proteinaggregate des Alterns, verringern können, sogar in den Muskeln alter Mäuse. Das weist auf eine größere Idee hin, der er jetzt nachgeht: die Proteinaggregation abzufangen, bevor sie zur Krankheit wird, und Substanzen zu finden, die Zellen beim Falten, Abräumen und Reparieren helfen.
Es ist geduldige, mechanistische Arbeit, und er spricht erfrischend offen über den Weg vom Labor ins Leben: Kandidaten in Würmernscreenen, die besten in Mäusenvalidieren und — idealerweise mit Wirkstoffen, die schon in der FDA-Bibliothek sind — herausfinden, ob sie Menschenhelfen können. Vieles davon macht er Hand in Hand mit seinem Freund und Mitstreiter Jan Gruber, dessen Wurm-Screening-Plattform sich sauber mit Vincenzos Biologie ergänzt.
Was uns von dem Spaziergang geblieben ist, war sein Geist gegenüber dem ganzen Unterfangen. Altern, sagt er, ist komplex, aber faszinierend — eine lebendige Entdeckung, an der alle teilnehmen können, nicht nur eine Handvoll Wissenschaftler. Es braucht Biologen, Ingenieure und ganz normale Menschen, die darüber lernen und gemeinsam darüber sprechen.
Er ist nicht zufällig in Singapur gelandet. Er hat Brian Kennedy geschrieben. Vincenzo ist kein Arzt — er ist Grundlagenforscher, und nach vier Jahren in einem Unternehmen wollte er etwas ganz Bestimmtes: einen Weg, das, was die Grundlagenforschung entdeckt, schneller zu den Menschen zu bringen. Als er hörte, dass Brian das Healthy Longevity Translational Research Programme an der NUS geschaffen hatte, gemeinsam geleitet mit Andrea Maier, schrieb er ihm und sagte es ganz direkt — wenn ich meine Ideen hierherbringen, sie umsetzen und mit klinischen Teams an ihrer Übersetzung arbeiten kann, dann wäre das wirklich großartig.
Worauf er bei Brian geachtet hat, war nach eigener Aussage nicht die Wissenschaft. Es war, wie er mit den Menschen um ihn herum umgeht: nicht nur zu erreichen, was er für sich selbst erreichen muss, sondern dafür zu sorgen, dass die Menschen, die für ihn arbeiten, zu eigenständigen Wissenschaftlern heranwachsen. Genau das, sagt Vincenzo, möchte er mit seinem eigenen Team auch können.
Sein eigenes Thema ist NAD — ein Coenzym, von dem fast jeder Prozess im Körper abhängt und das mit dem Alter sowie bei bestimmten Stoffwechselerkrankungen in manchen Geweben abfällt. Halte die Werte dort hoch, wo sie gebraucht werden, und du kannst hinauszögern oder abmildern, was darauf folgt. Die ganze Familie der NAD-Booster wirkt, weil sie Vorstufensind: Sie sind nicht NAD, sie werden erst dazu umgewandelt, und verschiedene nehmen verschiedene Wege durch den Körper. Deshalb lautet die nützliche Frage nicht, welche die billigste ist, sondern welche zu dem Organ passt, um das du dir Sorgen machst.
Und in diesem Gespräch, im Oktober 2023, beschrieb er eine neue, die er noch nicht veröffentlicht hatte. Weitgehend in Pflanzen gebildet; sie nimmt den Preiss-Handler-Weg statt des Salvage-Wegs, den NMN und NR nutzen; im Blut stabil genug, um das Gehirn, die Leber und den Muskel zu erreichen; und bei Menschen, die Kaffee trinken oder sich vegetarisch ernähren, ohnehin schon höher. Fünf Monate später wurde sie veröffentlicht in Nature Metabolism als Trigonellin — eine NAD+-Vorstufe, die die Muskelfunktion im Altern verbessert und bei menschlicher Sarkopenie vermindert ist. Er nennt sie hier nie beim Namen. Er erzählt zwei Besuchern von einer Entdeckung, bevor die Welt sie hat.
Die zweite Linie seiner Arbeit ist seltsamer und für uns verblüffender. Alle verbinden Amyloid mit Alzheimer. Seine frühere Arbeit zeigte, dass ganz normal alternder Muskel, in ansonsten gesunden Tieren und Menschen, dieselbe Art von Proteinaggregaten zu bilden beginnt — Amyloid-Keime, wie er sie nennt, von denen er vermutet, dass sie später für Krankheit anfällig machen. Und dass sich diese durch höheres NAD oder eine bessere Mitochondrienfunktion abräumen lassen. Seine Frage an der NUS lautet also: Welche Proteine tun das, und können wir sie loswerden, bevor überhaupt etwas schiefgegangen ist?
Wir trafen Vincenzo im Oktober 2023 in Singapur, im Umfeld der Longevity-Gruppe der NUS rund um Brian Kennedy. Zweimal sogar. Einmal im Gehen und im Gespräch mit Jan Gruber unter den Supertrees, wie es die beiden Freunde und Mitstreiter tun — im Austausch über Würmer, Uhren, Mitochondrien und Fehlfaltung. Und einmal richtig sitzend, eine Stunde lang, Marek und Alek beide fragend. Fast alles auf dieser Seite stammt aus dieser Stunde. Alek fragte ihn, was ein junger Mensch mit all dem anfangen soll, und bekam die sorgfältigste Antwort des Nachmittags.
„Die Chance für euch ist, das Wissen zu nutzen, das es heute schon gibt, und früh im Leben anzufangen, so wie ihr es tut.“
— Vincenzo Sorrentino, zu Alek, Singapur
„Altern ist sehr komplex, aber eigentlich faszinierend — es bringt dieses Entdeckergefühl mit sich, dass es etwas Neues gibt, das wir tun können, und alle können mitmachen.“
Vincenzo Sorrentino · SingapurAltern ist sehr komplex, aber eigentlich faszinierend — und alle können mitmachen, nicht nur ein paar Wissenschaftler.
Vincenzo SorrentinoEin Ansatz, der mich interessiert, ist zu verstehen, warum Fehlfaltung überhaupt entsteht — bevor eine Krankheit auftritt.
Vincenzo SorrentinoEnergie-Booster verringerten altersassoziiertes Amyloid sogar in den Muskeln gealterter Mäuse.
Vincenzo SorrentinoWenn die besten Wirkstoffe bereits Wirkstoffe aus der FDA-Bibliothek sind, können wir versuchen herauszufinden, ob sie beim Menschen einsetzbar sind.
Vincenzo SorrentinoDafür sorgen, dass meine Leute an diesen Erfahrungen wirklich wachsen und später eigenständige Wissenschaftler werden.
Vincenzo Sorrentino · darüber, was er von Brian Kennedy gelernt hatIch koche für mein Leben gern. Ich bin Italiener, vielleicht ist es also eine italienische Sache, ich weiß es nicht… Heute wiege ich, wenn ich Pasta mache, immer ab, was ich esse.
Vincenzo Sorrentino · NUS, Oktober 2023Es ist ein sehr komplexer Prozess, aber es gibt Hoffnung, und es gibt wirklich mehrere Wege dorthin.
Vincenzo Sorrentino · sein Wunsch für die ReiseDrei Fäden, an denen Vincenzo immer weiter zieht.
Mitochondrien sind der Ort, an dem die Zelle ihre Energie erzeugt, und ihr Nachlassen zieht sich durch weite Teile des Alterns. Vincenzos Arbeit am Energiestoffwechsel — die Biologie hinter Boostern wie NAD-Vorstufen und Urolithin A — fragt, wie gesunde Mitochondrien das Gewebe schützen, während wir älter werden.
„Ich bin kein Arzt, ich bin Grundlagenforscher, aber ich wollte wirklich mehr darüber lernen, wie sich das, was wir entdecken, übersetzen lässt.“
Singapur · aus dem InterviewFehlgefaltete Proteine verklumpen mit dem Alter zu Aggregaten. Sein Ziel ist zu verstehen, warum das überhaupt geschieht — bevor daraus eine Krankheit wird — und Substanzen zu finden, die Zellen dabei helfen, diese Aggregate zu falten, abzubauen und abzuräumen, und so die Proteostase wiederherzustellen.
„Vielleicht alterst du einfach nur, und du beginnst, diese sogenannten Amyloid-Keime zu entwickeln, von denen ich glaube, dass sie später für Krankheit anfällig machen können.“
Singapur · aus dem InterviewEin klarer Weg der Übersetzung: Kandidaten in C. elegans screenen, die stärksten in gealterten Mäusen validieren, in denen Amyloid vorhanden ist, und Wirkstoffe bevorzugen, die schon in FDA-Bibliotheken sind, damit der Weg zum Menschen kürzer wird. Gemeinsam mit Jan Grubers Screening-Plattform.
„Nicht zu viel essen. Und vor allem auch einfache Dinge wie das Bewusstsein dafür, wie viel du isst.“
Singapur · aus dem InterviewVincenzo Sorrentino ist Alternsforscher im Department of Biochemistry der National University of Singapore, im Healthy Longevity Translational Research Programme. Diese Seite stützt sich auf den Spaziergang mit Jan Gruber und auf die Stunde, die er Marek und Alek im Oktober 2023 an der NUS gegeben hat.
Das Video-Interview kommt noch. Aufgezeichnete Interviews gehen nach dem Start des Films und der Serie Live Beyond online.
Zwei Gespräche, Singapur, Oktober 2023 — der Spaziergang unter den Supertrees mit seinem Mitstreiter Jan Gruber und die Stunde, die Marek und Alek mit ihm an der NUS saßen. Nur von Zögern bereinigt; nichts innerhalb eines Zitats wurde umformuliert.
Vincenzo Sorrentino„Sie werden mit der Vorstellung daraus hervorgehen, dass Altern sehr komplex, aber eigentlich faszinierend ist. Es bringt fast dieses Entdeckergefühl mit sich — dass es etwas Neues gibt, das wir tun können, und dass alle mitmachen können. Es ist nicht nur an ein paar Wissenschaftlern, das herauszufinden; man braucht Biologen, Ingenieure und Laien, die darüber lernen und es weitergeben.“
Vincenzo Sorrentino„Einer der Ansätze, die mich interessieren, ist zu verstehen, warum es diese Fehlfaltung überhaupt gibt. Wenn wir herausfinden könnten, wie sich Proteinaggregate im Altern bilden — unabhängig von Krankheit, bevor eine Krankheit auftritt —, dann könnten wir sie vielleicht anders angehen, mit neuen Substanzen. In meiner früheren Arbeit verringerten Energie-Booster altersassoziiertes Amyloid sogar in den Muskeln gealterter Mäuse.“
Vincenzo Sorrentino„Wir würden die besten Wirkstoffkandidaten auswählen, sie gealterten Mäusen geben, bei denen wir wissen, dass es altersassoziiertes Amyloid gibt, und schauen, ob wir das Abräumen oder das Falten dieser Aggregate fördern. Und wenn diese Wirkstoffe bereits Wirkstoffe aus der FDA-Bibliothek sind, für irgendeine andere Anwendung genutzt, können wir dann versuchen herauszufinden, ob sie beim Menschen einsetzbar sind.“
Jan Gruber„Das Rauschen zu reduzieren wäre ein cooles erstes Screening — dann bestätigen wir die Lebensspanne und den Healthspan im weiteren Verlauf und probieren es vielleicht in Fliegen und Mäusen.“
Vincenzo Sorrentino„Genau — man startet mit dem Screening an großen Zahlen und validiert dann mechanistischer. Es ist ein Weg, neue Interventionen direkt mit verschiedenen Aspekten des Alterns zu verknüpfen, für die wir noch nicht genug gescreent haben.“
Und aus der Stunde an der NUS — aus der das meiste auf dieser Seite stammt.
Vincenzo Sorrentino„Ich bin kein Arzt, ich bin Grundlagenforscher, aber ich wollte wirklich mehr darüber lernen, wie sich das, was wir als Grundlagenforscher im Longevity-Bereich entdecken, übersetzen und so schnell wie möglich zu den Menschen bringen lässt… Als ich von dem translationalen Forschungsprogramm in Singapur hörte, das Brian Kennedy geschaffen hat und das gemeinsam mit Andrea Maier geleitet wird, dachte ich, das passt perfekt zu mir… Also habe ich Brian kontaktiert und gesagt: Schau, das interessiert mich sehr. Wenn ich meine Ideen hierherbringen und umsetzen kann und dann mit klinischen Teams zusammenarbeiten und einige unserer Ergebnisse übersetzen kann, dann wäre das wirklich großartig.“
Vincenzo Sorrentino„Was ich immer versuche, ist wirklich zu sehen, wie Menschen etwas handhaben, sowohl wissenschaftlich als auch in der Art zu führen… Was mich bei Brian positiv beeindruckt hat, ist, dass die Art, wie er mit Menschen umgeht, genau das ist, was ich auch können möchte. Also nicht nur zu erreichen, was ich für mich selbst erreichen muss, sondern auch dafür zu sorgen, dass meine Leute an diesen Erfahrungen wirklich wachsen und später eigenständige Wissenschaftler werden.“
Vincenzo Sorrentino„NAD ist ein Coenzym, das für die meisten unserer zellulären Prozesse im Körper entscheidend ist… Wenn du bestimmte Stoffwechselerkrankungen oder altersassoziierte Krankheiten hast, und in manchen Geweben auch im normalen Altern, kann es anfangen, in gewissem Maß abzusinken. Was sich herausgestellt hat, ist: Wenn wir in der Lage sind, die NAD-Werte in genau den Situationen aufrechtzuerhalten, in denen NAD gebraucht wird, dann kann man den Beginn oder das Fortschreiten dieser Zustände hinauszögern oder abmildern… Vorstufen zu sein bedeutet, dass sie nicht NAD selbst sind… Was man bei all diesen Vorstufen meiner Meinung nach wissen sollte, ist nicht nur, welche billiger oder welche stabiler ist, sondern idealerweise auch, welche letztlich für die eigenen Bedürfnisse am besten geeignet sein könnte.“
Vincenzo Sorrentino„Aus unseren Studien, die wir in Zusammenarbeit mit der University of Singapore durchgeführt haben, und aus der Frage, was bei älteren Menschen mit Sarkopenie, also mit Muskelerkrankung, auf systemischer Ebene im Körper passiert — es stellte sich heraus, dass wir in unserem Körper eine neue Art von NAD-Vorstufe gefunden haben, die überwiegend in Pflanzen gebildet wird und die grundsätzlich anders funktioniert als NMN und NR, weil sie nicht den sogenannten NAD-Salvage-Weg nutzt, sondern den Preiss-Handler-Weg…“
Vincenzo Sorrentino„Es wird weitgehend in Pflanzen gebildet… Es ist bereits bekannt, dass Menschen, die Kaffee trinken oder sich vegetarisch ernähren, höhere Werte dieses Moleküls haben… In unseren Versuchsaufbauten ist es sehr stabil, das heißt, es wird in deinem Blut nicht sehr leicht abgebaut, während es durch deinen Körper zirkuliert, und deshalb kann es die Gewebe erreichen, jedes Gewebe in deinem Körper, sehr leicht. Es wurde im Gehirn nachgewiesen, es kann das Gehirn also sehr leicht erreichen. Es kann die Haut durchdringen. Wir weisen es in der Leber nach, in den Muskeln und in jedem anderen Gewebe, das wir uns angeschaut haben.“
Vincenzo Sorrentino„Meine frühere Arbeit hat gezeigt, dass man selbst im Muskelaltern, bei ansonsten gesunden Menschen oder gesunden Tieren, tatsächlich Muskelproteine nachweisen kann, die beginnen, in Form von Amyloiden zu aggregieren. Und Menschen verbinden Amyloide normalerweise zwangsläufig mit der Alzheimer-Krankheit oder mit irgendeiner anderen etablierten Krankheit. Aber was wir gesehen haben, ist, dass du vielleicht einfach nur alterst und beginnst, diese sogenannten Amyloid-Keime zu entwickeln, von denen ich glaube, dass sie später für Krankheit anfällig machen können. Was wir also entdeckt haben, ist, dass man tatsächlich NAD-Booster einsetzen oder die Mitochondrienfunktion modulieren kann, um das loszuwerden. Und das galt für Alzheimer und es galt für das Muskelaltern.“
Vincenzo Sorrentino„Was wir jetzt wirklich brauchen, ist, einige unserer präklinischen Ergebnisse tatsächlich weiterzubringen… wir müssen sagen können, dass einige unserer präklinischen Ergebnisse beim Menschen wirklich einen Longevity-Nutzen bringen. Und nicht nur in kleinen Pilotstudien, sondern in großen klinischen Studien… Sobald wir erste Belege dafür bekommen, dass diese Interventionen als einzelne Substanzen beim Menschen zu wirken beginnen, wäre der nächste Schritt, Belege dafür zu bringen, dass Kombinationen einiger dieser Substanzen eine additive oder synergistische Wirkung haben könnten.“
Vincenzo Sorrentino„Ich habe eine Vergangenheit als Volleyballspieler… Ich versuche, einige der einfachen Lebensstil-Interventionen umzusetzen, die wir alle in unserem Alltag tun können. Also auf jeden Fall so aktiv zu bleiben wie möglich — ich versuche, Dinge zu vermeiden wie für zwei Stockwerke ständig den Aufzug zu nehmen, laufe ein bisschen, wann immer ich kann, und vor allem Krafttraining versuche ich zwei- bis dreimal pro Woche zu machen… Und mir ist zum Beispiel aufgefallen, weil ich früher professionell gespielt und viele Sportverletzungen hatte, dass Dinge wie Gelenkschmerzen zurückkamen, wenn ich eine Zeit lang inaktiv war. Aber wenn ich einen regelmäßigen Trainingsplan einhalte, sind meine Kraft und damit auch meine Beweglichkeit besser und die Entzündung an den Stellen, an denen ich mich verletzt habe, viel geringer.“
Vincenzo Sorrentino„Nicht zu viel essen. Und vor allem auch einfache Dinge wie das Bewusstsein dafür, wie viel du isst. Ich koche für mein Leben gern. Ich bin Italiener, vielleicht ist es also eine italienische Sache, ich weiß es nicht. Aber ich koche für mein Leben gern, und früher habe ich nie abgewogen, was ich gegessen habe. Ich habe einfach gekocht und so viel gegessen, wie ich wollte. Heute, wenn ich ein Gericht mache, wenn ich Pasta mache, wiege ich immer ab, was ich esse… Und beim Trinken hat man mir gesagt, dass ich selbst mehr tun muss, und das ist wirklich, wirklich entscheidend, besonders in tropischen Ländern wie Singapur.“
Vincenzo Sorrentino„Es gibt viele Bücher, die davon sprechen, wie Ruhe tatsächlich wirkt, wenn es darum geht, sich wirklich zu verbessern, dem Gehirn beim Erholen zu helfen und den Stresspegel wieder auf normal zu bringen, damit man wirklich aufgeladen ist. Eine Sache, die ich versuche, ist also, mindestens einmal im Jahr wirklich zwei Wochen zu nehmen, in denen ich wirklich von der Arbeit gelöst bin und mich nur auf Ausruhen, Erholen und darauf konzentriere, einfach Zeit mit der Familie zu verbringen — Dinge, die manchmal übersehen werden, und die ich als Wissenschaftler manchmal selbst ein wenig übersehe.“
Aleksander Piotrowski„Glaubst du, dass die jüngere Generation hier eine Chance hat?“
Vincenzo Sorrentino„Ich würde sagen, ja, ganz sicher… Ihr habt das Wissen bereits, und es ist heute viel, viel zugänglicher als für meine Generation. Und die Chance für euch ist, das Wissen zu nutzen, das es heute schon gibt, und früh im Leben anzufangen, so wie ihr es tut, um wirklich ein Verständnis davon zu bekommen. Denn ihr habt auch den Vorteil, dass eure Lebenserwartung bereits höher ist als meine oder die der vorherigen Generation. Wenn man also die Tatsache, dass ihr jetzt schon so viele Dinge lernen könnt, damit verbindet, dass die Wissenschaft in der Zwischenzeit weiter Fortschritte machen wird… das ist eine großartige Chance, die ihr heute habt, verglichen mit uns, die wir erst an der Oberfläche kratzen mussten. Ihr könnt schon viel tiefer gehen.“
Vincenzo Sorrentino„Im Longevity-Bereich passieren so viele Dinge. Ich hoffe also wirklich, dass ihr aus dieser Reise mitnehmen könnt, dass es wirklich verschiedene Aspekte davon gibt, sodass ihr wirklich versteht, dass es ein sehr komplexer Prozess ist, aber dass es Hoffnung gibt und dass es wirklich mehrere Wege dorthin gibt. Und dass ihr dabei auch mehr lernt — durch diese Reise und den Austausch mit Menschen, aber auch durch das Besuchen von Orten — ich denke, das wird euch hoffentlich insgesamt bereichern, indem es euren Blick auf Longevity und auf das Leben allgemein weitet.“
Weitere Passagen aus dem vollständigen Interview werden hier veröffentlicht.
Vincenzo Sorrentino sitzt bei den Biohacking-Upgrades auf der Longevity-Landkarte — die Biologie von Energie, Faltung und Geroprotektoren. Entdecke den Rest der Besetzung auf der Menschen -Seite.
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