Médico investigador, Albert Einstein College of Medicine · genética de los centenarios y metformina «Estás mirando a tus abuelos. Ahí es a donde vas» · Singapur
Nivel 2 · biohackingMejoras de biohackingMetformina, hormona del crecimiento y la idea de que un fármaco puede actuar sobre el propio envejecimiento.
Nivel 1 · los fundamentosFundamentos de la longevidadLo que de verdad nos deseó: ejercicio, alimentación, sueño, vínculo social — y un propósito.
Los niveles del Mapa de la Longevidad que explora Nir
De sus centenarios tienen algo inusual en la hormona del crecimiento
«Para noviembre»
Su respuesta sobre los plazos — si no le preguntas el año
Quién es Nir Barzilai
No todo lo que te va bien de joven te va bien de viejo
Nir Barzilai es un médico investigador que construyó su carrera sobre una pregunta sencilla e incómoda: ¿por qué algunas personas llegan a los cien años con buena salud y sus contemporáneos no? Su trabajo sobre la genética de la longevidad excepcional puso a los centenarios en el centro de la investigación del envejecimiento, y lleva años defendiendo que el propio envejecimiento puede tratarse con un fármaco — con la metformina como caso de prueba.
Lo más útil en la práctica que nos dijo tiene que ver con el momento. Se le cita a menudo diciendo que la metformina es para después de los cincuenta, y hay dos razones. La primera es la evidencia: siete décadas de investigación reclutaron a personas de más de cincuenta años, con una edad media más cercana a los sesenta y cinco. La segunda es el mecanismo — la metformina baja la hormona del crecimiento, y en algunos hombres baja la testosterona. Cuando eres joven y todavía te estás construyendo, ese no es un intercambio que quieras hacer.
Lo formula como una regla que vale la pena llevarse: «No todo lo que te va bien cuando eres joven te va bien cuando eres viejo, y al revés.» Es igual de franco sobre el reverso — entre el tres y el seis por ciento de las personas tienen una diarrea que no remite, porque carecen del transportador que lleva la metformina al interior de las células.
Sobre los límites de la vida es prudente, no pesimista. Hay un techo, y la curva empieza a doblarse en nuestra contra — pero no cree que sea permanente. Y con la inteligencia artificial es refrescantemente poco entusiasta: le pregunta a ChatGPT por su propia investigación y recibe un buen relato, pero pregúntale qué hacer a continuación y no tiene nada. «Todavía me necesitan. El día que no me necesiten, me largo.»
Fue entrevistado en la NUS, en Singapur, junto a Andrea Maier, y los dos aparecen en las respuestas del otro — incluido un pequeño desacuerdo sobre cuál es el verbo correcto: optimizar o maximizar. Él concede que probablemente ella tiene razón.
MetforminaGenética de los centenariosHormona del crecimientoHealthspan
NUS, Singapur · febrero de 2024
Singapur, febrero de 2024
Dónde nos conocimos
Conocimos a Nir en la National University of Singapore, donde intervenía junto a Andrea Maier. De aquella visita salieron dos conversaciones — una conjunta con Andrea, y esta. Va de la inteligencia artificial a los efectos secundarios de la metformina, y termina donde ninguno de los dos esperaba: en el propósito, y en la cara de Aleksander durante la entrevista.
NUS, Singapur
Febrero de 2024
Entrevistado junto a Andrea Maier.
Centenarios
Décadas de trabajo
La genética de quienes llegan a los cien años con buena salud.
Metformina
El caso de prueba
Un fármaco viejo y barato, propuesto como forma de actuar sobre el propio envejecimiento.
«Los chicos de diecisiete o dieciocho años miran a sus abuelos y dicen: ¿qué les ha pasado? Ahí es a donde vais. Y llegáis más rápido de lo que creéis.»
— Nir Barzilai, Singapur
En la búsqueda
En Singapur
NUS, Singapur, febrero de 2024. Nir estaba en Singapur junto a Andrea Maier — los dos aparecen en las respuestas del otro.
En sus palabras
«Todavía me necesitan»
«Si me preguntas cuándo va a pasar, te diré: para noviembre. Mientras no me preguntes el año, tendré razón.»
Nir Barzilai · Singapur, febrero de 2024
No todo lo que te va bien cuando eres joven te va bien cuando eres viejo.
Nir Barzilai
Me decepciona que tarde más. Siempre tarda más de lo que creo.
Nir Barzilai
Todos los medicamentos de los que hablemos tienen contrapartidas.
Nir Barzilai
La pregunta mayor es siempre el propósito en la vida. Evolutivamente esto no depende de nosotros — tenemos que inventarlo.
Nir Barzilai
En sus propias palabras
Directamente de la entrevista
De la conversación en Singapur — sobre la inteligencia artificial, sobre cuándo un fármaco es adecuado para ti, y sobre qué debería ver un adolescente al mirar a sus abuelos.
Por qué después de los cincuenta
Dos razones, y las dos vale la pena conocerlas. La base de evidencia se construyó con personas de más de cincuenta años — edad media más cercana a los sesenta y cinco. Y el mecanismo corta por los dos lados: la metformina baja la hormona del crecimiento, que es lo que quieres cuando el cuerpo se está deteriorando y precisamente lo que no quieres mientras todavía se está construyendo.
«No tiene sentido invertir en crecimiento cuando empiezas a deteriorarte.»
Singapur · de la entrevista
Sobre la inteligencia artificial
La usa, y sin romanticismo. Escribe un buen resumen de su propia investigación; pregúntale qué experimento hacer a continuación y se detiene. Su otra queja es que los grandes datos no dejan de redescubrir lo obvio — veinte años de registros de tres millones de personas para establecer que la obesidad aumenta el riesgo de diabetes.
«No necesitaba veinte años de IA para saber eso. Lo sé desde hace cincuenta.»
Singapur · de la entrevista
Peter Pan
Su panorama a largo plazo es la imagen más vívida que nos dio nadie. Dentro de cincuenta años, cree, un chico de diecisiete o veinte años irá al médico y recibirá un tratamiento que borrará su envejecimiento — repetido cada pocos meses o cada pocos años. No crecerá.
La entrevista en vídeo está en camino. Las entrevistas grabadas se publicarán tras el estreno de la película y la serie Live Beyond.
De la conversación en la National University of Singapore, febrero de 2024. Editado ligeramente para su lectura. Nir estaba en Singapur junto a Andrea Maier, que tiene su propia página.
Sobre la inteligencia artificial
Nir Barzilai«Cuando entro en ChatGPT y le pregunto por mi investigación, me da un buen relato. Pero si le digo: vale, ¿y ahora qué hago? No lo sabe. Todavía me necesitan. El día que no me necesiten, me largo.»
Nir Barzilai«Con la IA hay que hacer la pregunta correcta, y no todo el mundo hace la pregunta correcta. Hay datos de veinte años de historiales médicos electrónicos de tres millones de personas. Y descubrieron que la obesidad es un riesgo para la diabetes. No necesitaba veinte años de IA para saber eso — lo sé desde hace cincuenta.»
Sobre trabajar entre disciplinas
Nir Barzilai«Recuerdo la primera vez que usé herramientas computacionales. Me senté con esta gente de la IA y dije: tenemos que descubrir tal cosa. Hablamos, y los dos creíamos entender lo que decía el otro. Acordamos que cada uno escribiría el objetivo concreto de la solicitud de financiación. Los intercambiamos el día antes — y cada uno pensó que el otro era un completo idiota, porque no nos habíamos entendido en absoluto.»
Su mensaje a la generación de Aleksander
Nir Barzilai«Los chicos de diecisiete o dieciocho años miran a sus abuelos y dicen: ¿qué les ha pasado? ¿De dónde vienen? Creo que los jóvenes tienen que saber que, cuando miran a sus abuelos, ahí es a donde van. Llegáis ahí, y llegáis más rápido de lo que creéis. Y podemos hacer algo al respecto. Yo ya soy distinto de mi padre y de mi abuelo. Pero si ellos no forman parte de esta revolución, no va a funcionar.»
Nir Barzilai«Dentro de cincuenta años creo que un chico de veinte o de diecisiete irá al médico y recibirá algún tratamiento que borrará su envejecimiento. Y lo repetirá cada pocos meses o cada pocos años. Serán Peter Pan. Nunca crecerán.»
Sobre el techo
Nir Barzilai«Creo que ese no va a ser nuestro límite. Creo que se trata más bien de explicarle a la gente que ahora ya no va a ser lineal. Antes de que resolvamos la propiedad física — envejecemos, hagamos lo que hagamos — la vida se alarga y se alarga, y ahora hay un techo. Eso significa que la curva va a empezar a doblarse, y que será cada vez más difícil llegar.»
Sobre las predicciones
Marek Piotrowski«Brian Kennedy decía que los científicos de la longevidad deberían hablar más con los futuristas, porque los científicos tienden a ser prudentes sobre lo rápido que se moverán los límites.»
Nir Barzilai«A mí me parece lo contrario. No te puedo decir cuántas veces me han preguntado qué creía que iba a pasar en los próximos cinco o diez años — y yo iba mucho más rápido de lo que luego pasó. Me decepciona que tarde más. Siempre tarda más de lo que creo. Es difícil hacer predicciones, sobre todo acerca del futuro.»
Sobre la metformina, y para quién no es
Nir Barzilai«La investigación que se ha hecho durante siete décadas siempre reclutó a personas de más de cincuenta años — de hecho la edad media era de sesenta, sesenta y cinco, a veces setenta. Así que tenemos los datos en personas mayores. Una de las cosas que hace la metformina es bajar la hormona del crecimiento, que es muy importante para el envejecimiento. En nuestros centenarios, el sesenta por ciento tiene algún problema con las hormonas del crecimiento.»
Nir Barzilai«Necesitas crecimiento cuando eres joven. Necesitas ser fuerte, necesitas reproducirte. Cuando empiezas a deteriorarte, no tiene sentido invertir en crecimiento. La metformina baja la hormona del crecimiento — eso no es bueno cuando eres joven. En algunos hombres también reduce la testosterona. No todo lo que te va bien cuando eres joven te va bien cuando eres viejo, y al revés.»
Nir Barzilai«La metformina tampoco la tolera todo el mundo. Entre el tres y el seis por ciento de las personas tienen una diarrea que no remite, porque no tienen el transportador que lleva la metformina al interior de las células. Todos los medicamentos de los que hablemos tienen contrapartidas. Para quien la tolera, va a tener efecto.»
Su deseo para la búsqueda
Nir Barzilai«Para vosotros — el ejercicio, la alimentación, el sueño y el vínculo social os llevarán muy lejos, y eso es lo que os estáis obligando a hacer. A tu hijo le interesa esta conversación. Tiene esa sonrisilla, y está de acuerdo conmigo o no lo está.»
Nir Barzilai«Yo lo llamo maximizar; optimizar es la palabra de Andrea. Probablemente tiene razón, porque maximizar significa que siempre tienes que hacer más — y quizá no deberías. La pregunta mayor es siempre el propósito en la vida. Evolutivamente esto no depende de nosotros, tenemos que inventarlo — y es bueno inventarlo, porque le da sentido a nuestra vida. Y vosotros tenéis un propósito. Mirad el viaje que estáis haciendo. Es sencillamente maravilloso.»
Aquí se publicarán más pasajes de la entrevista completa.
Continuar la búsqueda
Más mentes de la búsqueda
Nir Barzilai se sitúa en Mejoras de biohacking (fármacos) con un derecho real sobre Fundamentos de la longevidad — cuando le preguntamos qué nos deseaba, respondió: ejercicio, alimentación, sueño y vínculo. Léelo junto a Andrea Maier.
