Tim Veron a fondé Vively, une plateforme australienne de santé métabolique. Elle prend les données des capteurs de glucose en continu et d’autres objets connectés, les fait passer par des modèles d’apprentissage automatique, et donne aux gens une lecture en temps réel de leur propre santé métabolique. Katia Dowling a fait les présentations.
Son point de départ est que le glucose est un biomarqueur que le corps s’efforce de maintenir dans une plage étroite, et que sortir de cette plage n’est pas neutre — c’est dommageable. L’objectif affiché de l’entreprise est de démocratiser l’accès à ce chiffre, et à ce qui le fait bouger.
Mais l’argument qu’il défend pour les capteurs est comportemental plutôt que clinique, et c’est le plus intéressant. Les humains sont des machines à rétroaction — nous avons besoin d’entrées pour décider. Pendant toute l’histoire de la médecine, la rétroaction sur votre façon de vivre arrivait avec des années ou des décennies de retard, en général sous forme de diagnostic. Un capteur de glucose ramène cela à quelques minutes. Une fois que vous avez vu votre glycémie grimper à cause de ce que vous venez de manger, vous ne pouvez plus le désapprendre.
Cela compte, vu la quantité de conseils nutritionnels contradictoires. Sa façon de le poser : vous cessez de discuter du régime qui a raison et vous commencez à suivre vos propres données — en abordant le poids ni par le régime ni par la pharmacologie, mais par des preuves concernant votre corps à vous.
Ce qui rend cet entretien inhabituel, c’est l’autre moitié de lui. Interrogé sur l’extension radicale de la vie, il ne sort pas une feuille de route technologique — il parle d’ Eckhart Tolle et de l’instant présent, et de la santé comme façon d’exprimer une vie joyeuse et pleine de sens. Le résumé de Marek à la fin : lui parler, c’était parler à un homme de la tech et à un guérisseur de Bali en même temps. Tim était d’accord.
Katia Dowling nous a présentés, et nous sommes venus à Sydney pour le voir — Marek portant déjà un capteur, la conversation est allée dans les deux sens plutôt que d’être un entretien classique. Ils ont comparé ce que les données avaient appris à chacun, et cela a donné l’une des heures les plus pratiques de la quête, avant de dériver, contre toute attente, vers la méditation et le souffle.
« Quand vous voyez votre glycémie changer en temps réel exactement en fonction de ce que vous avez mangé, vous ne pouvez plus le désapprendre. »
— Tim Veron, Sydney
« C’est la première fois que nous pouvons vraiment obtenir une rétroaction en temps réel sur la façon dont nos comportements affectent notre santé. »
Tim Veron · Sydney, janvier 2024Notre corps veut garder le glucose dans une plage très étroite.
Tim VeronIl y a tellement de messages contradictoires autour de la nutrition. C’est rafraîchissant de voir ses propres données et de les suivre.
Tim VeronJe ne pense pas vraiment en termes de vie éternelle. Je pense à vivre une vie joyeuse et pleine de sens.
Tim VeronSoyez curieux de votre propre santé.
Tim VeronDe la conversation à Sydney — pourquoi la rétroaction en temps réel fonctionne, ce que Marek a appris de son propre capteur, et la réponse qui ne ressemblait pas à celle d’un fondateur.
L’argument comportemental, pas le clinique. Nous sommes des machines à rétroaction, et jusqu’ici le retour sur notre façon de vivre arrivait bien trop tard pour qu’on puisse agir. Un capteur transforme une conséquence à vingt ans en une conséquence à vingt minutes — et c’est cela, dit-il, qui déplace vraiment le comportement dans une crise de maladies chroniques menée par le comportement.
« Les humains sont des machines à rétroaction. Il nous faut des données et des entrées pour décider. »
Sydney · extrait de l’entretienTrois choses, et elles valent d’être répétées : un bol de riz peut faire ce que fait un sachet de bonbons ; une marche de quinze minutes après un repas aplatit la courbe, exactement comme les grands-mères l’ont toujours dit ; et la quantité compte même quand la nourriture est irréprochable — son plus gros pic est venu d’une soupe de lentilles et d’une salade de halloumi, simplement parce que c’était trop.
« C’est juste parce que c’était trop. »
Sydney · extrait de l’entretienInterrogé sur l’extension radicale de la vie, il a refusé la prémisse. Il a cité Le Pouvoir du moment présent, a dit qu’il ne pense pas en termes de vie éternelle, et a décrit la santé comme une façon de vivre une vie pleine de sens et de raison d’être. Dans une quête pleine de gens qui prévoient de vaincre le vieillissement, cela détonnait.
« Je vois la santé comme une façon de vivre sa meilleure vie. »
Sydney · extrait de l’entretienL’entretien vidéo arrive. Les entretiens filmés seront mis en ligne après la sortie du film et de la série Live Beyond.
De la conversation à Sydney, janvier 2024. Légèrement édité pour la lecture.
Tim Veron« Vively est une plateforme de santé métabolique. Nous utilisons des technologies comme les capteurs de glucose en continu, mais aussi d’autres objets connectés, et nous traitons ces données avec des modèles d’apprentissage automatique pour donner aux utilisateurs une compréhension et des enseignements en temps réel sur leur santé métabolique. Le glucose est un biomarqueur vraiment important — notre corps veut le garder dans une plage très étroite, et toute variabilité en dehors de cette plage peut être toxique pour le corps. Nous démocratisons donc l’accès à cette donnée, et à la compréhension de ce qui fait sortir leur glucose de la plage. »
Tim Veron« L’une des propriétés vraiment enthousiasmantes de la mesure continue du glucose, c’est la rétroaction en temps réel. Les humains sont des machines à rétroaction — il nous faut des données et des entrées pour décider. Un capteur est cet outil merveilleux qui vous donne une information en temps réel sur la façon dont vos comportements… C’est la première fois que nous pouvons vraiment obtenir une rétroaction en temps réel sur la façon dont nos comportements affectent notre santé. Dans le contexte de la crise mondiale des maladies chroniques, nous savons que nos comportements en sont une grande part. Pouvoir obtenir cette visibilité est donc vraiment important. »
Tim Veron« Il y a tellement de confusion, tellement de messages contradictoires autour de la nutrition. C’est tellement rafraîchissant de pouvoir voir ses propres données et de les suivre ensuite. On peut commencer à aborder son poids non par le régime, ni par une intervention pharmaceutique, mais en suivant ses propres données. »
Marek Piotrowski« La première chose, c’est qu’il ne s’agit pas seulement de bonbons et de sucre — la glycémie monte à cause de tous les glucides que nous mangeons. Manger un bol de riz, c’est comme manger un paquet de bonbons. Alors maintenant je mange un tiers du bol, et je sais que c’est assez. »
Marek Piotrowski« La deuxième, c’est qu’après un gros repas je vais marcher tout de suite — dix ou quinze minutes. Si ma glycémie monte et que je marche, elle s’aplatit et redescend. Tout le monde le disait quand nous étions enfants : va marcher après le repas. Et nous pensions : bof, c’est mamie qui parle. Aujourd’hui on peut voir que c’est vrai. »
Marek Piotrowski« La troisième, c’est la quantité. Je suis allé dans un restaurant végétarien, j’ai pris une soupe de lentilles et une salade de halloumi — deux plats très sains. Et j’ai eu le plus gros pic de ma vie. C’est juste parce que c’était trop. »
Marek Piotrowski« Nous croyons beaucoup aux outils d’extension radicale de la vie qui arrivent. Quel est votre point de vue ? »
Tim Veron« Mon point de vue, c’est que je crois beaucoup à l’instant présent, au maintenant — sans doute pour avoir lu trop d’Eckhart Tolle, Le Pouvoir du moment présent. Mais je ne pense pas vraiment en termes de vie éternelle. Je pense plutôt à vivre une vie vraiment joyeuse et pleine de sens. Je vois la santé comme une façon d’exprimer cela, une façon de vivre sa meilleure vie. Ce qui m’enthousiasme, c’est : quels sont les moyens de vivre une longue vie, mais une vie vraiment accomplie, pleine de sens et de raison d’être ? »
Tim Veron« Soyez curieux. Soyez vraiment curieux de votre santé. Pour revenir à cette idée d’être présent, d’être dans l’instant — nous vivons une époque de distraction et de complexité croissantes, et rentrer en soi, devenir curieux de sa propre santé, mener des expériences, essayer de comprendre comment son corps fonctionne : je pense que cela ne peut que vous servir à vivre une vie longue et en bonne santé. »
Tim Veron« J’espère simplement que vous passerez un excellent moment, avec beaucoup de belles conversations. Entendez beaucoup de points de vue différents, et prenez le temps de les écouter et de les comprendre. Et essayez d’en ressortir avec un sentiment de gratitude et de remerciement pour l’expérience. Ce serait, je crois, un bon résultat. »
D’autres passages de l’entretien complet seront publiés ici.
Tim Veron se trouve dans Améliorations biohacking (les protocoles guidés par les données) et Les bases de la longévité (nutrition, état d’esprit). À lire à côté de Katia Dowling, qui nous a présentés.
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