Comment elle nous connaissait avant de nous accueillir
Vipassana
La pratique qu’elle place en premier
Central Coast
Là où elle a plaidé pour une zone bleue
Alek
L’a interviewée lui-même, caméra tournée
Qui est Katia Dowling
Elle nous a accueillis en nous connaissant par LinkedIn
Katia Dowling a accueilli deux inconnus. Elle n’avait rencontré Marek nulle part ailleurs que sur LinkedIn, et elle a hébergé le père et le fils plusieurs jours sur la Central Coast au nord de Sydney — puis leur a servi de guide dans la région. C’est aussi elle qui nous a présenté Tim Veron chez Vively. Une bonne partie de l’étape australienne de cette quête existe grâce à elle.
Sa propre pratique, c’est la méditation Vipassana, et elle en fait une défense inhabituellement mécanique. Pendant Vipassana, on scanne le corps avec ce qu’elle appelle un esprit équanime — neutre, sans envie ni aversion — et cette attention pure libère les tensions stockées dans le corps et le système nerveux.
Elle en vient ensuite à la thermodynamique. Laissé sans entretien, l’entropie d’un système augmente ; le vieillissement, dans sa lecture, est ce chaos croissant. La méditation, soutient-elle, réordonne le système vers l’homéostasie. Que la physique porte ou non tout le poids qu’elle lui donne, la pratique est manifestement ce en quoi elle a le plus confiance — et elle renvoie à des travaux publiés sur la longueur des télomères et sur le cerveau des méditants, qui paraît environ sept ans plus jeune.
Sur l’Australie, elle est directe : le pays a tous les ingrédients d’une zone bleue. L’océan, la forêt, des produits locaux en abondance, du sport en plein air toute l’année, et la communauté. Ce qui manque, ce sont les biotechnologies — la base de recherche se trouve aux États-Unis et en Europe, ce qui attire les jeunes ailleurs. Elle se garde aussi d’idéaliser le pays, en désignant l’obésité comme un problème mondial de confort plutôt qu’un échec australien.
Et elle est généreuse envers ce que l’Australie porte déjà. Parlant des communautés aborigènes, elle relève des personnes qui vivent au-delà de quatre-vingt-dix ans, et dit sans détour qu’une société guidée par le profit a beaucoup à apprendre d’elles.
VipassanaZones bleuesAustralieCommunauté
Le bush, Central Coast · janvier 2024
La Central Coast, janvier 2024
Notre rencontre
L’Australie est l’étape où la quête a failli se défaire — c’est là qu’ont eu lieu les disputes les plus dures entre le père et le fils. C’est aussi là qu’une femme qui ne nous connaissait que par LinkedIn a ouvert sa maison plusieurs jours et nous a montré la côte. Cet entretien a deux moitiés, et la seconde n’est pas celle de Marek : Aleksander reprend les questions et mène le reste lui-même.
Central Coast, NSW
janvier 2024
Plusieurs jours chez elle, avec Katia comme guide.
Sydney
janvier 2024
Sa mise en relation avec Tim Veron, chez Vively.
La seconde moitié
Caméra tournée
Aleksander reprend l’entretien et pose ses propres questions.
« Ça ne commence pas à quarante ans, ni à soixante, ni à quatre-vingts. Ça commence avant votre naissance, ou avec votre naissance. »
— Katia Dowling, Central Coast
Sur la quête
Dans le bush
La Central Coast, janvier 2024. Marche dans le bush avec Marek et Aleksander — elle nous a servi de guide plusieurs jours.
Dans ses mots
L’éducation, les priorités, et les gens autour de vous
« Quand on a le soutien des mêmes personnes, c’est bien plus facile de faire les choses ensemble que tout seul. »
Katia Dowling · Central Coast, janvier 2024
Le vieillissement, c’est le chaos, l’entropie du système, qui augmente avec le temps.
Katia Dowling
À chaque méditation, à chaque retraite, vous mettez un peu de ce bien à la banque.
Katia Dowling
Nous avons l’océan, la forêt, des produits frais en abondance, du sport en plein air toute l’année. Et la communauté.
Katia Dowling
Nous avons beaucoup à apprendre d’eux.
Katia Dowling
Dans ses propres mots
Directement tiré de l’entretien
De la conversation sur la Central Coast — pourquoi elle médite, pourquoi elle pense que l’Australie remplit les conditions, et ce qu’elle a répondu à Aleksander.
Pourquoi Vipassana en particulier
Elle précise qu’elle parle de Vipassana et non de la méditation en général, et renvoie à des recherches sur la longueur des télomères chez les méditants et sur le vieillissement cérébral — le cerveau des méditants, dit-elle, paraît environ sept ans plus jeune que celui des non-méditants. Elle présente le bénéfice comme cumulatif plutôt qu’immédiat.
« Ça s’accumule avec le temps. C’est comme une banque. »
Central Coast · extrait de l’entretien
L’Australie comme zone bleue
Son argument, c’est que les ingrédients sont déjà réunis — l’océan et la forêt, les produits bio locaux, le sport en plein air toute l’année, la communauté, et la possibilité d’un sens. Ce qui manque, ce sont les biotechnologies : une petite nation peine à bâtir la base de recherche, alors les jeunes partent vers les laboratoires américains et européens.
« Si vous trouvez votre raison d’être, tous les ingrédients sont ici. »
Central Coast · extrait de l’entretien
Ce qu’elle a dit à Aleksander
Quand Alek lui a demandé ce que sa génération devrait comprendre, elle a donné trois choses et aucun sermon : une éducation assez simple et accessible pour être vraiment utilisable, des priorités fixées honnêtement au regard de ce qui compte pour votre santé, et une communauté d’amis qui regarde dans la même direction.
« Ça ne commence pas à quarante ans. Ça commence avant votre naissance. »
L’entretien vidéo arrive. Les entretiens filmés seront mis en ligne après la sortie du film et de la série Live Beyond.
De la conversation sur la Central Coast de Nouvelle-Galles du Sud, janvier 2024. La seconde moitié de cet entretien a été menée par Aleksander. Légèrement édité pour la lecture.
Sur ce que fait la méditation
Katia Dowling« Pendant Vipassana, on utilise notre conscience et notre attention pour faire le scan du corps, et on scanne avec un esprit équanime — l’esprit est très neutre, il ne réagit pas, il n’a ni envies ni aversions. Avec cette conscience pure, quand nous examinons le corps, cela libère les tensions stockées dans le corps et le système nerveux. »
Katia Dowling« Par la deuxième loi de la thermodynamique, si un système est laissé à lui-même sans entretien, l’entropie arrive — le chaos augmente. Le vieillissement, c’est ce chaos qui augmente avec le temps. La méditation réordonne les choses vers un état homéostatique neutre. Pour moi, c’est la façon la plus puissante de ralentir le vieillissement et de rester en bonne santé aussi longtemps que possible. »
Sur les preuves auxquelles elle renvoie
Katia Dowling« Il existe des recherches — je peux vous indiquer les articles. Sur des télomères qui restent plus longs chez les méditants. Sur le rétrécissement du cerveau, méditants contre non-méditants : le cerveau des méditants paraît environ sept ans plus jeune. Et je parle en particulier de Vipassana, pas de n’importe quelle méditation. Ça s’accumule avec le temps, donc c’est comme une banque — à chaque méditation, à chaque retraite, vous mettez un peu de ce bien de côté. »
Sur l’Australie comme nouvelle zone bleue
Katia Dowling« Si vous regardez autour de vous, c’est assez clair. Nous avons tous les ingrédients. Nous avons l’océan, nous avons la forêt, nous avons des produits frais et bio en abondance qui poussent tout près, de quoi soutenir les producteurs locaux. Vous avez accès aux sports de plein air toute l’année — escalade, vélo, randonnée, natation, surf. Plus la communauté. Et si vous trouvez votre raison d’être, tous les ingrédients sont ici. »
Marek Piotrowski« Alors qu’est-ce qui manque ? »
Katia Dowling« La recherche en biotechnologie, et le rythme auquel elle avance. Nous sommes une petite nation, donc c’est plus dur de la construire. L’essentiel de la recherche mondiale est basé aux États-Unis ou en Europe, et ils ont des laboratoires et des universités formidables, ce qui rend le départ beaucoup plus attirant pour la jeune génération. »
Sur l’obésité, et pourquoi elle n’en accuse pas l’Australie
Katia Dowling« Je pense que c’est un problème mondial — un syndrome de la mondialisation. La mondialisation nous rend si commode de céder à la façon de vivre la plus facile. Il y a un livre, The Comfort Crisis, qui décrit comment le confort nous a rendus si immobiles, et si étroits dans ce que nous consommons, que cela finit par mener à l’obésité et à d’autres habitudes malsaines. Mais avec les bonnes politiques et les bons dirigeants, je pense que c’est soluble. »
Sur ce que savent les communautés aborigènes
Katia Dowling« Ils ont vécu une vie formidable, en équilibre et en accord avec la nature, et aujourd’hui encore certaines de leurs communautés vivent jusqu’à quatre-vingt-dix ans et au-delà. Avant la mondialisation et la colonisation, en vivant avec la nature, en consommant des produits absolument naturels, en vivant en chasseurs-cueilleurs, ils étaient parfaitement actifs et parfaitement en bonne santé. Et ce sont des gens d’une immense gentillesse. En tant que société pressée et guidée par le profit, je pense que nous devons apprendre d’eux. Nous avons beaucoup à apprendre d’eux. »
L’entretien d’Aleksander
Aleksander Piotrowski« Quel serait votre message pour la jeune génération à propos de la longévité ? Comment nous voyez-vous, mes amis et moi — quelle devrait être notre attitude envers la vie et la longévité ? »
Katia Dowling« Nous devons commencer à nous occuper de la longévité bien plus tôt dans nos vies. Ça ne commence pas à quarante ans, ni à soixante, ni à quatre-vingts. Ça commence avant votre naissance, ou avec votre naissance. Tout ce que nous consommons au long de la vie a un effet sur notre esprit et notre corps, et sur la vitesse à laquelle nous vieillissons. Donc : une éducation simple et accessible sur tout ce qui touche à la longévité, à un niveau que vous pouvez utiliser dès maintenant. Donner la priorité à ce qui compte vraiment pour vous en matière de santé, physique et mentale. Et avoir une communauté d’amis qui vont dans le même sens — quand on a le soutien des mêmes personnes, c’est bien plus facile de faire les choses ensemble que tout seul. »
Son souhait pour la quête
Katia Dowling« Je vous souhaite un voyage absolument formidable, où vous continuerez à apprendre des choses que vous ne connaissiez pas et que vous n’attendiez pas. À rencontrer des gens incroyables partout dans le monde, à vous faire de nouveaux amis — et à créer en chemin ce récit extraordinaire qui inspirera au-delà des nations, à travers le globe entier, à regarder notre propre santé et à la changer. À redéfinir nos vies, notre vieillissement, nos systèmes et la façon dont ils le soutiennent, et à avancer avec un bien meilleur plan pour toute l’humanité. »
D’autres passages de l’entretien complet seront publiés ici.
Continuer la quête
D’autres esprits sur la quête
Katia Dowling se trouve dans Les bases de la longévité (état d’esprit et pratique) et Créer le mouvement. À lire à côté de Tim Veron, qu’elle nous a présenté.
