ビデオインタビューは近日公開。収録したインタビューは、映画 & シリーズ Live Beyond の公開後に公開されます。
シアトルでの会話より、2024年6月。読みやすさのために軽く編集しています。
この分野にまだできないこと
Matt Kaeberlein「業界の側では、介入 — それは薬かもしれないし、ライフスタイルの変化かもしれません — が、人間の長寿に本当に影響しているのかを評価する、はっきりした道筋が必要だと思います。実験動物では、老化のプロセスに働きかけて、寿命や健康寿命を延ばせることを、私たちはかなりうまく示してきました。でも、それを人間でもできると実際に示すことは、まだできていない。だから道筋が必要なんです。それに取り組んでいる賢い人はたくさんいると思いますが、今のところ、まだ誰も成し遂げていません」
ライフスタイルが格下の答えではない理由
Matt Kaeberlein「健康寿命におけるライフスタイル要因の役割について言えば、それがいちばん大切なことだと思います。…みんな、何をすべきかはもうわかっていると思っている。健康的な食事をして、定期的に運動して、よく眠って、ストレスを避ける、ですよね？どれも正しいんです。そうしたことが健康や、さまざまな加齢性疾患に影響するのは、まさにそれが老化の生物学に働きかけるからです。だから、おっしゃるとおりです。まだないのは、そうしたライフスタイル要因を超えて、人間の健康寿命をさらに高めたり、寿命を延ばしたりできる、実証された方法なんだと思います」
五十種類のサプリメントを摂ることについて
Matt Kaeberlein「実験室の研究でさえ、組み合わせについてのデータはほとんどないんですよね。これは実はとても重要で、健康寿命や寿命を延ばしてくれると思ってサプリメントを摂っている人のほとんどは、ひとつだけじゃなく、五つ、十、二十と摂っている。一度に五十種類も摂っている人もいて、私に言わせれば、それはかなり危険です。それらがどう相互作用するのか、本当にまったくわからないんですから。…私たちの身体は、ものすごく複雑な機械です。たぶん想像しうるかぎり最も複雑な機械でしょう。どんな機械でもそうですが、中に入ってでたらめにあれこれ変えていったら、良くなる可能性より、悪くなる可能性のほうがずっと高いんです」
Marek Piotrowski「じゃあ教えてください。ご自身は何を摂っているんですか？」
Matt Kaeberlein「私はだいたい、かなり控えめなほうです。…クレアチンは摂っています。そこはデータがはっきりしていると思う。必ずしも長寿の薬というわけではなくて。…どちらかというと体組成のためです。私は筋トレをとても強く勧めている人間なので。…ビタミンDも補っています。太平洋岸北西部のほとんどの人と同じで、ビタミンDを補わないと、ひどく不足してしまうんです。オメガ3も摂っています。これも、研究には説得力があると思います。ビタミンBもひとつ。それからラパマイシン。それだけです」
Dog Aging Project について
Matt Kaeberlein「Dog Aging Project は、主に、いわゆる老化の縦断研究です。つまり、犬を一生にわたって追いかけて、その犬の遺伝子と環境の情報を集めていく。環境というのは、それ以外のほぼすべてです。家ではどんなふうに暮らしているのか？ほかの犬と一緒にいるのか？人は何人いるのか？何を食べているのか？どれくらい運動しているのか？吸っている空気や、飲んでいる水の質はどうか？…いまでは世界最大の老化の縦断研究になりました。50,000頭を超える犬と50,000人の飼い主が、犬の老化を理解するためのこの研究に参加しています」
Matt Kaeberlein「驚いたことのひとつは、一日一回だけ餌を与えられている犬は、一日に何回か与えられている犬に比べて、さまざまな加齢性疾患を発症している割合が低かったことです。10種類の加齢性疾患を調べたところ、そのすべてで、一日一回の犬のほうが、一日に何回かの犬よりも、過去に診断を受けていた割合が低かった。では、それは間欠的断食の効果なのか？時間制限食の効果なのか？肥満を防ぐ効果なのか？メカニズムはまだわかりません。でも、とてもとても強い相関があるのは明らかです」
時間軸が重要な理由
Matt Kaeberlein「犬の生物学的な老化のプロセスは、人間の生物学的な老化のプロセスと、とてもとてもよく似ています。ただ、それがだいたい7倍から10倍の速さで起こる。…犬は生物学的に私たちより速く老いていく。ということは、犬なら老化のプロセスを、人間よりだいたい7倍から10倍速く研究できるわけです。…だから私たちの臨床試験は、3年間で寿命の9%の変化を検出できるよう設計されています。人間でやれば30年かかりますし、その臨床試験には何千人も必要になるでしょう」
お金について
Matt Kaeberlein「今のところ、NIH予算のうち老化の生物学の研究に回っているのは、1%の半分です。老化の生物学は、アメリカにおける主要な死因や障害のほぼすべてにとって、単独で最大のリスク要因であるにもかかわらず、です。金額にすると、老化の生物学の研究に回るのはおよそ3億5,000万ドル。アルツハイマー病には30億ドルほど。がんには年間60億ドルほど、これは年間予算の話です。もし疾患ごとの資金の半分を老化の生物学に振り向けたら、アメリカにおけるこの分野の資金総額は10倍から20倍に増えるでしょう」
Matt Kaeberlein「アメリカの死因トップ10を見ると、そのうち九つは老化が最大のリスク要因だと思います。だから、老化の生物学を標的にするほうが、人を健康に保ち、病気や障害のない状態に保つうえで、はるかに効率的で効果的なアプローチなんです。これまで私たちがやってきたのは、人が病気になるのを待って、それからその病気を治療しようとすることでしたから」
アレクサンダーの世代へのメッセージ
Matt Kaeberlein「まず何より、今は若者にとって素晴らしい時代です。…もしこの分野でやり直せるなら、そうしたいくらいです。…だから、やるべきことのひとつは、生き延びること。それが長寿の第一のルール、死なないこと、です。もうひとつは、自分の健康に早く目を向ければ向けるほどいい、ということだと思います。…まず知っておくべきなのは、身体はひとつしかないということ。たしか Warren Buffett の言葉だったと思うんですが、好きな車をどれでも手に入れられるとしたら、どうする？Ferrari でも Lamborghini でも、何でもいい。好きな車をどれでも持てる。ただし、それが一生で最後の車になる。さあ、どうやって手入れしますか？…私たちの身体も、それと同じなんです」
旅への願い
Matt Kaeberlein「個人的なレベルで言うなら、人とのつながりですね。それから、健康寿命のなかで見過ごされがちなのは、たぶん喜びだと思います。だから、あなたたちのやり方は正しいと思いますよ。息子さんと一緒に過ごして、世界を旅して、新しい人に出会って、新しい場所を見ている。だから、おふたりがお互いともっと深く関わり合い、それを喜びのなかでできる、最高の機会に恵まれることを、ただ願っています」
旅を続ける
この旅で出会ったほかの人たち
Matt Kaeberlein の中心はバイオハッキング・アップグレード（ラパマイシン、バイオマーカー）。そしてムーブメントをつくるにも、もうひとつの強い軸があります — 資金をめぐる主張は、研究室の話ではなく、社会に訴えかける話だからです。
