Vera Gorbunova
旅で出会った100人以上のひとり

Vera
Gorbunova

老化の比較生物学 · 長寿の種
ハダカデバネズミとホッキョククジラが知っていること · コペンハーゲン

レベル3 · ラディカルな寿命延長ラディカルな寿命延長長寿遺伝子を種から種へ移す——そして、細胞の正体を変えずに若返らせる。
レベル2 · バイオハッキングバイオハッキング・アップグレードヒアルロン酸とSIRT6。まずはがん治療を通じて人に届くかもしれない介入。
Veraが探る長寿マップのレベル
10×
ハダカデバネズミはマウスより何倍長生きか
200+
ホッキョククジラが生きる年数
~10%
遺伝子をマウスに移したときの寿命の延び
5年
ヒアルロン酸ががん治療に届くまでの、本人の見立て
Vera Gorbunovaとは

ルールを破る動物たち

Vera Gorbunovaが研究しているのは、本来ならありえないはずの種です。ハダカデバネズミは、マウスほどの大きさのげっ歯類なのに、寿命はおよそ十倍も長く、しかもがんにほとんどなりません。ホッキョククジラは地球上で最も長生きする哺乳類で、二百年を超えて生きます。問いは、言うのは簡単でも答えるのは難しいもの。彼らが持っていて、私たちにないものは何なのか?

最初の結論は、この分野のライフスタイル寄りの人たちにとっては耳の痛いものです。同じ種の中では、環境が影響します。七十歳まで生きる人もいれば、九十歳まで生きる人もいる。けれど、種と種のあいだの違いは、圧倒的に遺伝によるものです。マウスにどれほど完璧な環境を与えても、ハダカデバネズミほど長くは生きません。

だからこそ、彼女の研究室はかなり大胆なことをしました。ハダカデバネズミが持つ、ヒアルロン酸をつくる遺伝子をマウスに組み込んだのです。そのマウスは、およそ十パーセント長く生きました。なぜこの数字がもっと大きくないのか、本人は慎重に説明します。ハダカデバネズミの組織には、マウスやヒトのおそらく十倍ものヒアルロン酸がありますが、彼女の遺伝子導入マウスでは、増えたのはせいぜい二倍。部分的にしか発現していない、たったひとつの遺伝子。それでも寿命は動いたのです。

ヒアルロン酸は、がんや転移も遅らせます。人に届くのは、おそらくそこからでしょう。長寿の薬として承認されるのではなく——その道のりは長いので—— 抗がん治療の一部として。およそ五年以内に実現できると考えています。

もうひとつの研究テーマこそ、RLE(ラディカルな寿命延長)という分類が本当にふさわしい理由です。リプログラミングの多くは、細胞を胚の状態へと押し戻すパイオニア因子を使い、それに伴うあらゆるリスクを抱えています。彼女が代わりに使うのは SIRT6です。これはパイオニア因子ではなく、細胞が何であるかを変えません。年老いた肝細胞では、クロマチンが緩んでしまっています。SIRT6はそれをちょうど必要なだけ引き締めて、若い肝細胞にするのです——腎臓の細胞でも、胚でもなく。アイデンティティを失わない若返りです。

ハダカデバネズミ & ホッキョククジラヒアルロン酸 SIRT6 & クロマチン DNA修復
Live BeyondのインタビューでのVera Gorbunovaのポートレート、コペンハーゲンのARDDにて
ARDD · コペンハーゲン、2024年8月

コペンハーゲン、ARDDで

出会った場所

Veraとは、コペンハーゲンのARDDで撮影しました。最初に講演を聞いたのはダブリンでした。マレクはその講演で覚えていた数字の話を持ち出しました。種から種へ遺伝子を移しても、効果は三〜五パーセントにとどまった、と。すると彼女は訂正しました。十に近かった、と。このやりとりに、このページのすべてが凝縮されています。効果は本物で、測ることができる。それでも、動物たち自身が示す上限にはまだ遠く及ばないのです。

ダブリン
Longevity Summit
長寿の動物たちについての話を、初めて聞いた場所。
コペンハーゲン
ARDD、2024年8月
撮影した場所——そして、数字を訂正された場所。
研究室
ロチェスター
ハダカデバネズミ、クジラのゲノム、そして借りものの遺伝子を持つマウス。

「マウスのためにどんなに素晴らしい環境をつくっても関係ないんです——ハダカデバネズミほど長くは生きません。だから、遺伝なんです」

— Vera Gorbunova、コペンハーゲン
記事から
本人の言葉

ほんの小さなひとつ—— それでも効果があった

「それは特に、私たちがマウスに移したハダカデバネズミの遺伝子のことで、その差、寿命の延びは十パーセントくらいでした」

Vera Gorbunova · ARDD、コペンハーゲン

私たちはハダカデバネズミのような動物を研究しています。マウスくらいの大きさの小さなげっ歯類ですが、マウスの十倍も長く生きるんです。

Vera Gorbunova

それからホッキョククジラも研究しています。いちばん長生きする哺乳類で、人間よりもさらに長く生きるんです。

Vera Gorbunova

ハダカデバネズミの組織には、ヒトやマウスのおそらく十倍ものヒアルロン酸があります。私たちの遺伝子導入マウスでは、せいぜい二倍にしかなりませんでした。

Vera Gorbunova

細胞をそのままの状態で受け止めて、配線し直す、つまり同じ細胞の若いものに変えるんです。……でも腎臓の細胞にはならないし、胚の細胞にもならない。

Vera Gorbunova
本人の言葉で

インタビューからそのまま

コペンハーゲンでの会話から——種の違いはなぜ遺伝によるのか、遺伝子を移したら何が起きたのか、そしてそれがどうやって人に届くのか。

種と種のあいだでは、遺伝がものを言う

同じ種の中では、ライフスタイルや環境が数字を動かします。種と種のあいだでは、そうはいきません。どれほど丁寧に飼育しても、マウスがハダカデバネズミになることはない。つまり、最も大きな違いの答えはゲノムに書かれているのです。

「でも種と種のあいだの違いを考えるなら、もちろん、ほとんどは遺伝なんです」

コペンハーゲン · インタビューより

遺伝子を借りる

研究室ではハダカデバネズミのヒアルロン酸遺伝子をマウスに移し、寿命をおよそ十パーセント延ばしました——提供元の動物のごく一部のレベルでしか発現していない、たったひとつの遺伝子で。興味深いのは、それがどれほどの伸びしろを示しているかです。

「ほんの小さなひとつです。でもそれでも、ハダカデバネズミと同じレベルのヒアルロン酸には届かなかったんです」

コペンハーゲン · インタビューより

アイデンティティを失わない若返り

パイオニア因子によるリプログラミングには、細胞を胚の状態へ戻してしまうリスクがあります。SIRT6にはそれがありません。老いていく細胞の中で緩んだものを引き締めて、もともとそうだったのとまったく同じ細胞の、若いバージョンにするのです。

「若い肝細胞になるんです。でも腎臓の細胞にはならない」

コペンハーゲン · インタビューより
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会話から

Vera Gorbunova、本人の言葉

ビデオインタビュー

ビデオインタビューは近日公開です。収録したインタビューは、映画 & シリーズ『Live Beyond』の公開後に配信されます。

Vera Gorbunovaとの会話から選んだ一節です——ARDD、コペンハーゲン、2024年8月。読みやすさのために、わずかに手を加えています。

研究している動物について

Vera Gorbunova「私たちはハダカデバネズミのような動物を研究しています。マウスくらいの大きさの小さなげっ歯類ですが、マウスの十倍も長く生きるんです。……それからホッキョククジラも研究しています。いちばん長生きする哺乳類で、人間よりもさらに長く生きるんです」

Marek Piotrowski「二百年くらいですか?」

Vera Gorbunova「二百年以上です」

違いが遺伝による理由について

Vera Gorbunova「そうですね、遺伝に違いないんです。もちろん環境の影響についてはよく言われますが、それはたいてい、同じ種の個体同士の違いを話すときなんです。そこには当然、遺伝的な要素もあれば環境の要素もあります。人間なら、七十年生きる人もいれば、九十年生きる人もいる。でも種と種のあいだの違いを考えるなら、もちろん、ほとんどは遺伝なんです。だって、マウスのためにどんなに素晴らしい環境をつくっても関係なく、ハダカデバネズミほど長くは生きないんですから。だから、遺伝なんです」

遺伝子をマウスに移したことについて

Marek Piotrowski「一年以上前のダブリンでの講演、記憶が正しければ、ほかの動物モデルで遺伝子や遺伝子発現を変えようとしていましたよね。クジラやデバネズミから移して。でも寿命の変化はそれほど大きくなかった。三パーセントとか五パーセントくらいでしたよね」

Vera Gorbunova「いいえ、十パーセントに近かったんです。……それは特に、私たちがマウスに移したハダカデバネズミの遺伝子のことで、その差、寿命の延びは十パーセントくらいでした。それ以上にならなかった理由は、それがヒアルロン酸を合成する遺伝子だったからです。マウスにヒアルロン酸をもっとつくらせて、ハダカデバネズミに近づけようとしたんです」

Marek Piotrowski「じゃあ、ほんの小さなひとつのことだったんですね」

Vera Gorbunova「ほんの小さなひとつです。でもそれでも、ハダカデバネズミと同じレベルのヒアルロン酸には届かなかったんです。ハダカデバネズミの組織には、ヒトやマウスのおそらく十倍ものヒアルロン酸がありますから。私たちの遺伝子導入マウスでは、せいぜい二倍にしかなりませんでした」

まず人に届くとしたら、どんな形か

Vera Gorbunova「わりとすぐだと思います。たとえば、ハダカデバネズミで高分子量のヒアルロン酸を見つけたとき、もうわかったんです——ちょうど最近、論文が出たところなんですが——転移性がんのマウスモデルでヒアルロン酸の分解を遅らせると、転移が遅くなる。だから最初の適応は長寿ではないかもしれないけれど、抗がん治療の一部としてなら、わりとすぐに使えるはずです」

Marek Piotrowski「それは一年ですか、五年ですか、十年ですか?」

Vera Gorbunova「五年以内なら余裕だと思います」

SIRT6について、そして細胞を変えないリプログラミングについて

Vera Gorbunova「私たちが選んだのは、SIRT6のようなエピジェネティックな因子を使うことです。これはパイオニア因子ではありません。実際には組織特異性が高くて、どこにでも存在してはいるんですが、細胞の運命を変えないんです。細胞を胚の細胞に配線し直したりしない。細胞をそのままの状態で受け止めて、配線し直す、つまり同じ細胞の若いものに変えるんです。たとえば、これが肝細胞だとすると、クロマチンは決まった形で組織されていなければならない。でもこれは年老いた肝細胞なので、あちこちが緩んでくる。そこでSIRT6にできるのは、ちょうど必要なだけ引き締めて、若い肝細胞にすることなんです。でも腎臓の細胞にはならないし、胚の細胞にもならない」

この旅への願い

Vera Gorbunova「とても大事な仕事をされていると思います。私たちがなぜこれをやっているのか、それがどうしてみんなのためになるのかを、専門家ではない人たちに説明しなければなりませんから。だから、本当に幸せな結末を迎えられるよう願っています。たくさんの人があなたの仕事の成果を目にして、それが本当に何かを変えますように」

レジリエンスについて

Marek Piotrowski「私たちの体がもっとレジリエントだったら、心臓も心ももっとレジリエントだったら、それだけで長生きできるはずです」

Vera Gorbunova「そうですね。レジリエンスは大切です」

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Veraの軸足はラディカルな寿命延長にあり、もう片足はバイオハッキング・アップグレードに — 借りものの遺伝子と細胞の若返り。そして、がん治療を通じたもっと近い道筋。

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