Methuselah Foundation · Biomarker of Aging Consortium Des prix, la NASA, et la façon dont nous nous mettons d’accord pour mesurer le vieillissement · Virginie
Créer le mouvementLe mouvementDes prix, des consortiums et des conférences — l’échafaudage qui transforme des recherches éparses en un domaine.
Le Pont · PréventionPréventionLe Biomarker of Aging Consortium — se mettre d’accord, d’abord, sur la façon de mesurer le vieillissement.
Les niveaux de la Carte de la Longévité qu’explore Dane
Dane Gobel dirige les concours dotés de prix de la Methuselah Foundation — dont un partenariat avec la NASA — et travaille avec le Biomarker of Aging Consortium, qui fait partie du groupe à l’origine de la conférence Biomarkers of Aging à Harvard. Il est aussi le fils de Dave Gobel, ce qui veut dire qu’il a passé l’essentiel de sa vie à l’intérieur d’un domaine qui a passé l’essentiel de la sienne à essuyer les moqueries.
Cela lui donne un recul inhabituel. Son verdict : la recherche sur la longévité ne ressemble plus à quelque chose en gestation — elle ressemble à quelque chose qui vient enfin de naître. Son analogie, c’est l’adolescent qui vient d’avoir son permis : pas encore un appartement en ville, mais réellement capable de se déplacer dans le monde.
Il est prudent sur la formulation dont tous les autres débattent. Il ne pense pas que le vieillissement soit une maladie. Il pense que c’est une centaine de choses différentes, ou davantage, qui peuvent mal tourner, commodément regroupées sous une seule étiquette — et que traiter l’étiquette comme une cible unique a été utile politiquement tout en restant scientifiquement trompeur.
Il est aussi honnête sur l’origine réelle des progrès. Les dix premières années ont été brutales, quoique curieusement peu risquées, puisque tout le monde vous croyait déjà fou et que le moindre terrain gagné comptait pour une victoire. La médecine régénérative et la bio-impression 3D ont rendu le domaine lisible vers 2010, parce que personne n’a d’objection à faire pousser des organes de rechange. Les premières start-up gérothérapeutiques ont suivi en 2015 et 2016, et n’atteignent les essais que maintenant. Et le premier médicament qui déplace véritablement le healthspan à grande échelle, soupçonne-t-il, est un GLP-1 — venu d’un tout autre monde que celui de la longévité.
Concours de la Methuselah FoundationPartenariat avec la NASABiomarker of Aging ConsortiumFils de Dave Gobel
Biomarkers of Aging · Harvard, 2024
Deux pères, deux fils
Notre rencontre
Nous avons rencontré Dane deux fois : d’abord en Virginie, lors du voyage où nous avons interviewé son père Dave, puis à Boston, à la conférence Biomarkers of Aging qu’il contribue à organiser. Cela ne nous a pas échappé. Un père et un fils avaient traversé la moitié du monde pour interviewer un père et un fils qui avaient bâti leur vie professionnelle autour de la même question — l’un du côté de la fondation et des prix, l’autre du côté de la mesure.
Virginie
juin 2024
À la maison familiale — et Aleksander en a passé une bonne partie à parler avec Dane.
Harvard
Biomarkers of Aging, 2024
La conférence qu’il contribue à organiser — sur scène avec les autres organisateurs.
Les prix
Methuselah · NASA
Des concours conçus pour tirer la recherche en avant plutôt que de l’attendre.
« Cela ne ressemble plus vraiment à un domaine en gestation. Cela ressemble à un domaine qui vient enfin de naître. »
Avec AlekWashington, 2024BostonEntre deux sessions de la conférence
Dans ses mots
Pas une maladie — une centaine de choses
« Personnellement, je ne pense pas que ce soit une maladie. Je pense que ce sont une centaine de choses différentes, voire plus, qui peuvent mal tourner, et que l’on range joliment sous cette étiquette qu’on appelle le vieillissement. »
Dane Gobel · Methuselah Foundation
Les dix premières années ont été extraordinairement dures. D’une certaine façon faciles, parce que le risque était si faible, parce que tout le monde pensait déjà qu’on était fous.
Dane Gobel
Personne n’a de problème avec l’idée de fabriquer des organes à partir de vos propres cellules … Tout le monde aimerait avoir plus d’organes disponibles, non ?
Dane Gobel
Le premier médicament de longévité, en fait, c’est probablement quelque chose comme Wegovy ou Mounjaro, honnêtement. … Et ça n’est pas sorti de la communauté de la longévité.
Dane Gobel
La biotech est donc déjà un secteur extraordinairement risqué. Ça n’a aucun sens d’y être. … Et donc c’était une chose extraordinairement risquée et folle, qui a suffisamment bien marché pendant ces premières années.
Dane Gobel
Dans ses propres mots
Directement tiré de l’entretien
De notre conversation en Virginie — le recul de quelqu’un qui a grandi dans ce domaine, et l’endroit d’où viennent selon lui les vrais progrès.
Pourquoi c’est différent aujourd’hui
Des start-up fondées en 2015 et 2016 entrent aujourd’hui en essais cliniques ou en approchent — et une entreprise de biotechnologie a généralement besoin d’une décennie pour arriver quelque part. Ce qui ressemblait à une stagnation n’était que la longueur de la piste de décollage.
« Ces premières start-up en sont maintenant au point, ou presque, d’y arriver. … On a l’impression que ça arrive enfin. »
Virginie · extrait de l’entretien
Ce qui l’a rendu respectable
Pas les affirmations audacieuses — les affirmations pratiques. La médecine régénérative et la bio-impression 3D ont donné au domaine quelque chose à quoi personne ne pouvait s’opposer, et cela a ouvert la porte au travail plus étrange et plus ambitieux qui se tenait derrière.
« C’est si facile à comprendre. C’est si fondamental. »
Virginie · extrait de l’entretien
Le médicament venu de l’extérieur
Il n’est nullement gêné que le médicament le plus déterminant pour le healthspan à ce jour ne soit pas sorti de son propre domaine. La metformine est probablement géroprotectrice, dit-il, mais l’effet est loin de celui d’un GLP-1.
« C’est quelque chose qui est sorti de nulle part, et je suis très heureux que ça existe. »
L’entretien vidéo arrive bientôt. Les entretiens enregistrés seront mis en ligne après la sortie du film & de la série Live Beyond.
Passages choisis de notre conversation avec Dane Gobel — Virginie, juin 2024. Légèrement édités pour la lisibilité.
Sur l’état actuel du domaine
Dane Gobel« Ce qui m’enthousiasme le plus dans ce domaine, c’est qu’il devient un … On n’a plus tellement l’impression d’un domaine en gestation. On a l’impression d’un domaine qui est enfin né. Peut-être même mieux que ça. Parfois, je le compare presque à un ado qui … a eu son permis de conduire. Il n’a peut-être pas encore d’appartement en ville, mais il apprend à se débrouiller dans le monde. C’est quelque chose de réel. »
Sur la question de savoir si le vieillissement est une maladie
Dane Gobel« Et au début des années 2000, les gens ont commencé à se demander comment, au fond, on pouvait traiter le vieillissement comme une maladie. Personnellement, je ne pense pas que ce soit une maladie. Je pense que ce sont une centaine de choses différentes, voire plus, qui peuvent mal tourner, et que l’on range joliment sous cette étiquette qu’on appelle le vieillissement. »
Sur les années où personne n’y croyait
Dane Gobel« Les dix premières années ont été extraordinairement dures. D’une certaine façon faciles, parce que le risque était si faible, parce que tout le monde pensait déjà qu’on était fous. Donc, si on arrivait à gagner un peu de terrain, c’était une victoire. On pouvait faire des choses un peu folles, un peu dingues, vous voyez ? Les enjeux étaient faibles. »
Sur ce qui a réellement ouvert la porte
Dane Gobel« Vers 2010, il se faisait de très bonnes choses en médecine régénérative, par exemple en bio-impression 3D … Ça a en quelque sorte ouvert la voie du point de vue des start-up, et permis certaines des choses les plus audacieuses que le monde de la géro-thérapeutique voulait faire. … Personne n’a de problème avec l’idée de fabriquer des organes à partir de vos propres cellules, parce que tout est tellement concret. Genre : super. Tout le monde aimerait avoir plus d’organes disponibles, non ? … Et puis vers 2015, 2016 … c’est à peu près là que la première vague de start-up de géro-thérapeutique a vraiment démarré. Et tout ça prend beaucoup de temps. … Une start-up de biotech met dix ans à amener enfin quelque chose là où il faut. Et ces premières start-up en sont maintenant au point, ou presque, d’y arriver. Elles sont en essais, ou sur le point d’entrer en essais cliniques. On a l’impression que ça arrive enfin. … Je suis tellement reconnaissant pour tout ce que la communauté a fait pour continuer. »
Sur le premier vrai médicament de longévité
Dane Gobel« Je pense que, d’une certaine façon, le premier médicament de longévité, en fait, c’est probablement quelque chose comme Wegovy ou Mounjaro, honnêtement. Beaucoup de gens parlent depuis des années de la metformine comme d’un géroprotecteur, et je pense qu’elle l’est probablement. Mais ses effets sont loin d’être aussi profonds que ceux d’un médicament GLP. … Et ça n’est pas sorti de la communauté de la longévité. C’est quelque chose qui est sorti de nulle part, et je suis très heureux que ça existe. … J’espère que ça, et peut-être la prochaine vague, sera le genre de chose qui augmentera aussi considérablement votre longévité, presque passivement. »
Sur la question de savoir s’il prendrait lui-même une thérapie génique
Marek Piotrowski« Prendriez-vous ces thérapies géniques ? Seriez-vous prêt à le faire ? »
Dane Gobel« J’ai été invité à participer à un essai clinique sur la follistatine, et j’ai même discuté avec certaines personnes de faire un essai sur Klotho. Personnellement, je trouve ça très intéressant, et je le ferais probablement. Je voudrais creuser la question. … Une fois le moment venu, je creuserais sans doute encore un peu plus. Mais il y a de bonnes chances que je le fasse, en fait. Je trouve ça vraiment très intéressant. Je n’y ai aucune objection personnelle. Je trouve ça cool. »
Continuer la quête
D’autres esprits de la quête
Dane travaille à cheval sur Créer le mouvement et Prévention — les prix qui tirent la recherche en avant, et les biomarqueurs qui nous permettent de nous accorder sur le fait que cela a marché. Commence par son père, Dave.
