Dane Gobel
L’un des 100+ esprits de la quête

Dane
Gobel

Methuselah Foundation · Biomarker of Aging Consortium
Des prix, la NASA, et la façon dont nous nous mettons d’accord pour mesurer le vieillissement · Virginie

Créer le mouvementLe mouvementDes prix, des consortiums et des conférences — l’échafaudage qui transforme des recherches éparses en un domaine.
Le Pont · PréventionPréventionLe Biomarker of Aging Consortium — se mettre d’accord, d’abord, sur la façon de mesurer le vieillissement.
Les niveaux de la Carte de la Longévité qu’explore Dane
NASA
Partenaire des concours
100+
Choses qui tournent mal — pas une maladie
~25 ans
Du domaine dans lequel il a grandi
Plus en gestation — son verdict sur le domaine
Qui est Dane Gobel

Le domaine vient d’avoir son permis de conduire

Dane Gobel dirige les concours dotés de prix de la Methuselah Foundation — dont un partenariat avec la NASA — et travaille avec le Biomarker of Aging Consortium, qui fait partie du groupe à l’origine de la conférence Biomarkers of Aging à Harvard. Il est aussi le fils de Dave Gobel , ce qui veut dire qu’il a passé l’essentiel de sa vie à l’intérieur d’un domaine qui a passé l’essentiel de la sienne à se faire moquer.

Cela lui donne un recul inhabituel. Son verdict : la recherche sur la longévité ne ressemble plus à quelque chose en gestation — elle ressemble à quelque chose qui vient enfin de naître. Son analogie, c’est l’adolescent qui vient d’avoir son permis : pas encore un appartement en ville, mais réellement capable de se déplacer dans le monde.

Il est prudent sur la formulation dont tous les autres se disputent. Il ne pense pas que le vieillissement soit une maladie. Il pense que c’est une centaine de choses différentes, ou davantage, qui peuvent mal tourner, commodément regroupées sous une seule étiquette — et que traiter l’étiquette comme une cible unique a été utile politiquement tout en restant scientifiquement trompeur.

Il est aussi honnête sur l’origine réelle des progrès. Les dix premières années ont été brutales, quoique curieusement peu risquées, puisque tout le monde vous croyait déjà fou et que le moindre terrain gagné comptait pour une victoire. La médecine régénérative et la bio-impression 3D ont rendu le domaine lisible vers 2010, parce que personne n’a d’objection à faire pousser des organes de rechange. Les premières start-up gérothérapeutiques ont suivi en 2015 et 2016, et n’atteignent les essais que maintenant. Et le premier médicament qui déplace véritablement le healthspan à grande échelle, soupçonne-t-il, est un GLP-1 — venu d’un tout autre monde que celui de la longévité.

Concours de la Methuselah Foundation Partenariat avec la NASA Biomarker of Aging Consortium Fils de Dave Gobel
Portrait de Dane Gobel à la conférence Biomarkers of Aging, Harvard 2024
Biomarkers of Aging · Harvard, 2024

Deux pères, deux fils

Notre rencontre

Nous avons rencontré Dane deux fois : d’abord en Virginie, lors du voyage où nous avons interviewé son père Dave, puis à Boston, à la conférence Biomarkers of Aging qu’il contribue à organiser. Cela ne nous a pas échappé. Un père et un fils avaient traversé la moitié du monde pour interviewer un père et un fils qui avaient bâti leur vie professionnelle autour de la même question — l’un du côté de la fondation et des prix, l’autre du côté de la mesure.

Virginie
juin 2024
À la maison familiale — et Aleksander en a passé une bonne partie à parler avec Dane.
Harvard
Biomarkers of Aging, 2024
La conférence qu’il contribue à organiser — sur scène avec les autres organisateurs.
Les prix
Methuselah · NASA
Des concours conçus pour tirer la recherche en avant plutôt que de l’attendre.

« Cela ne ressemble plus vraiment à un domaine en gestation. Cela ressemble à un domaine qui vient enfin de naître. »

— Dane Gobel, Virginie
Dans ses mots

Pas une maladie — une centaine de choses

« Personnellement, je ne pense pas que le vieillissement soit une maladie. Je pense que ce sont une centaine de choses différentes, ou davantage, qui peuvent mal tourner — joliment emballées dans cette étiquette qu’on appelle le vieillissement. »

Dane Gobel · Methuselah Foundation

Les dix premières années ont été extraordinairement dures. D’une certaine façon faciles, parce que le risque était si faible — tout le monde vous croyait déjà fou.

Dane Gobel

Personne n’a la moindre objection à ce qu’on fabrique des organes à partir de vos propres cellules. Tout le monde aimerait qu’il y ait davantage d’organes disponibles.

Dane Gobel

Le premier vrai médicament de longévité est probablement quelque chose comme un GLP-1 — et cela n’est pas du tout sorti de la communauté de la longévité.

Dane Gobel

La biotechnologie est déjà un terrain extraordinairement risqué. Il n’y a aucune logique à s’y trouver. Et cela a plutôt bien marché.

Dane Gobel
Dans ses propres mots

Directement tiré de l’entretien

De notre conversation en Virginie — le recul de quelqu’un qui a grandi dans ce domaine, et l’endroit d’où viennent selon lui les vrais progrès.

Pourquoi c’est différent aujourd’hui

Des start-up fondées en 2015 et 2016 entrent aujourd’hui en essais cliniques ou en approchent — et une entreprise de biotechnologie a généralement besoin d’une décennie pour arriver quelque part. Ce qui ressemblait à une stagnation n’était que la longueur de la piste de décollage.

« Ces premières start-up sont sur le point d’y arriver. On a l’impression que cela se produit enfin. »

Virginie · extrait de l’entretien

Ce qui l’a rendu respectable

Pas les affirmations audacieuses — les affirmations pratiques. La médecine régénérative et la bio-impression 3D ont donné au domaine quelque chose à quoi personne ne pouvait s’opposer, et cela a ouvert la porte au travail plus étrange et plus ambitieux qui se tenait derrière.

« C’est si facile à comprendre. C’est si fondamental. »

Virginie · extrait de l’entretien

Le médicament venu de l’extérieur

Il n’est nullement gêné que le médicament le plus déterminant pour le healthspan à ce jour ne soit pas sorti de son propre domaine. La metformine est probablement géroprotectrice, dit-il, mais l’effet est loin de celui d’un GLP-1.

« C’est sorti de nulle part, et je suis très heureux que cela existe. »

Virginie · extrait de l’entretien
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Extraits de la conversation

Dane Gobel, dans ses mots

Entretien vidéo

L’entretien vidéo arrive bientôt. Les entretiens enregistrés seront mis en ligne après la sortie du film & de la série Live Beyond.

Passages choisis de notre conversation avec Dane Gobel — Virginie, juin 2024. Légèrement édité pour la lisibilité.

Sur l’état actuel du domaine

Dane Gobel« Ce qui m’enthousiasme le plus, c’est que cela ne ressemble plus vraiment à un domaine en gestation. Cela ressemble à un domaine qui vient enfin de naître. Je le compare parfois à un gamin qui a eu son permis de conduire — il n’a peut-être pas encore d’appartement en ville, mais il apprend à se déplacer dans le monde. C’est une chose réelle. »

Sur la question de savoir si le vieillissement est une maladie

Dane Gobel« Au début des années 2000, les gens ont commencé à réfléchir à la façon de traiter le vieillissement comme s’il s’agissait d’une maladie. Personnellement, je ne pense pas que ce soit une maladie. Je pense que ce sont une centaine de choses différentes, ou davantage, qui peuvent mal tourner, joliment emballées dans cette étiquette qu’on appelle le vieillissement. »

Sur les années où personne n’y croyait

Dane Gobel« Les dix premières années ont été extraordinairement dures. D’une certaine façon faciles, parce que le risque était si faible — tout le monde vous croyait déjà fou. Alors le moindre terrain gagné était une victoire. On pouvait faire des choses folles et sauvages. Les enjeux étaient bas. »

Sur ce qui a réellement ouvert la porte

Dane Gobel« Vers 2010, il y a eu de très bons travaux en médecine régénérative et en bio-impression 3D, qui ont ouvert la voie, du point de vue des start-up, aux choses plus audacieuses que le monde gérothérapeutique voulait faire. Personne n’a la moindre objection à ce qu’on fabrique des organes à partir de vos propres cellules — tout est si concret. Tout le monde aimerait qu’il y ait davantage d’organes disponibles. Puis en 2015, 2016, la première vague de start-up gérothérapeutiques a vraiment démarré. Tout cela prend beaucoup de temps. Une start-up de biotechnologie met une décennie à mener quelque chose là où il faut — et ces premières start-up sont aujourd’hui en essais, ou sur le point de l’être. On a l’impression que cela se produit enfin. Je suis incroyablement reconnaissant de tout ce que la communauté a fait pour tenir bon. »

Sur le premier vrai médicament de longévité

Dane Gobel« Je pense que le premier médicament de longévité est probablement quelque chose comme le Wegovy ou le Mounjaro, honnêtement. On parle depuis des années de la metformine comme géroprotectrice, et je pense qu’elle l’est probablement — mais les effets sont loin d’être aussi profonds que ceux d’un médicament GLP. Et cela n’est pas sorti de la communauté de la longévité. C’est sorti de nulle part, et je suis très heureux que cela existe. Mon espoir, c’est que la prochaine vague soit du même genre et augmente aussi radicalement la longévité, presque passivement. »

Sur la question de savoir s’il prendrait lui-même une thérapie génique

Marek Piotrowski« Prendriez-vous ces thérapies géniques ? Seriez-vous prêt à le faire ? »

Dane Gobel« On m’a invité à participer à un essai clinique sur la follistatine, et je discute avec certaines personnes d’un essai sur Klotho. Personnellement je trouve cela très intéressant, et je le ferais probablement. Je voudrais creuser davantage — mais il y a de bonnes chances que je le fasse. Je n’ai absolument aucune objection personnelle. Je trouve cela formidable. »

D’autres passages de l’entretien complet seront publiés ici.

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Dane travaille à cheval sur Créer le mouvement et Prévention — les prix qui tirent la recherche en avant, et les biomarqueurs qui nous permettent de nous accorder sur le fait que cela a marché. Commencez par son père, Dave.

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