La dottoressa Evelyne Bischof è una medica in attività a Shanghai e lavora in due campi contemporaneamente — l’oncologia e la medicina della longevità — e la sua tesi è che la separazione tra i due sia artificiale e costosa.
È prima di tutto una clinica, e lo dice: quando c’è una malattia rispondi al bisogno, è per questo che si è formata, ed è la sua passione più che semplicemente il suo lavoro. Ma ci deve essere anche una frontiera. Il suo modo di dirlo è che la longevità è alimentata dalla medicina della malattia, e che la medicina della malattia, a sua volta, ha moltissimo da guadagnare dalla diagnostica e dagli interventi della longevità.
L’esempio più chiaro è già in uso. Gli orologi dell’invecchiamento biologico aiutano a smistare i pazienti oncologici verso terapie diverse. Quando il confine tra un protocollo e l’altro è sottile, la valutazione dell’età biologica aiuta a decidere. E conta soprattutto per un gruppo che la medicina delude di continuo: i pazienti oltre il limite di età degli studi clinici randomizzati, per i quali nessuno sa davvero se una terapia li aiuterà. Un numero che descrive la loro biologia e non la loro data di nascita, in quella situazione, permette davvero di agire.
Collabora sui senolitici con il professor James Kirkland, nel tumore al seno triplo negativo e nel glioblastoma — due patologie che, secondo lei, hanno molto da guadagnarci.
Sull’IA cita Peter Diamandis, che abbiamo incontrato anche noi durante questo viaggio: arriverà un momento in cui non usare l’IA per farsi guidare in medicina sarà una violazione del giuramento di Ippocrate, perché stai facendo del male. Pensa che la medicina della longevità abbia oggi a disposizione strumenti più potenti di quelli che aveva allora l’oncologia — tutte le omiche, e una comprensione sempre maggiore dell’epigenetica — e dice senza giri di parole che ciò di cui il campo ha bisogno sono soldi messi nei posti giusti, e abbastanza attori diversi disposti a parlarsi.
Quando l’abbiamo conosciuta, a Dublino quattro mesi prima, stava inaugurando qualcosa che lei chiama un sogno: dirigere lo Sheba Longevity Department — a suo dire il primo reparto di longevità dentro un ospedale, che offre la medicina della longevità alle persone gratuitamente. Il motivo non è la medicina, è la porta d’ingresso. Quando la gente pensa alla medicina, pensa ad andare dal medico; metti la medicina della longevità dentro quell’edificio e smette di essere qualcosa di vago ai margini della sanità e diventa una disciplina. Lavora in tutta l’area Asia-Pacifico per lo stesso motivo — le Filippine, e spera l’Indonesia — paesi che, dice, non sono sul radar del mondo e contano enormemente.

Abbiamo conosciuto Evelyne al Longevity Summit di Dublino, nell’agosto 2023, e l’abbiamo filmata di nuovo quattro mesi dopo a Shanghai, nell’ospedale dove lavora — e lì l’abbiamo intervistata entrambi, Marek e Aleksander separatamente. Comincia spiegando perché si trova lì: le piacciono gli estremi, e Shanghai è uno di questi. È una delle poche conversazioni del viaggio che si svolge dentro la medicina clinica vera e propria, e non in un laboratorio, a una conferenza o a casa di qualcuno.
“Mi piacciono gli estremi. Per questo sono a Shanghai.”
— Evelyne Bischof, Shanghai




“La longevità è alimentata dalla medicina della malattia — e la medicina della malattia può davvero imparare molto, e trarre molto beneficio, dalla diagnostica e dagli interventi della longevità.”
Evelyne Bischof · ShanghaiQuando c’è una malattia rispondi al bisogno. È per questo che mi sono formata, e mi piace — è la mia passione, non solo il mio lavoro. Ma ci deve essere una frontiera.
Evelyne BischofGli orologi dell’invecchiamento biologico ci aiutano a smistare i pazienti oncologici verso terapie diverse.
Evelyne BischofAiutano molto con i pazienti oltre l’età — che non vengono più inclusi negli studi clinici randomizzati, quindi non sappiamo se ne traggono davvero beneficio.
Evelyne BischofNella medicina della longevità abbiamo strumenti molto più potenti di quelli che avevamo allora in oncologia. Abbiamo tutte le omiche.
Evelyne BischofUna cosa che sognavo — democratizzare la medicina della longevità, e portarla nel contesto che la maggior parte delle persone associa ancora alla medicina.
Evelyne Bischof · DublinoLa longevità come campo è estremamente inclusiva. Lavoriamo mano nella mano o spalla a spalla.
Evelyne Bischof · DublinoDalle nostre conversazioni a Dublino e a Shanghai — perché lavora in entrambi i campi, a cosa serve davvero l’età biologica in un ospedale, e dove pensa che arriverà l’IA.
Rifiuta la separazione tra curare la malattia ed estendere la salute. La sua posizione è che la ricerca sulla longevità è finanziata e spinta dalla medicina della malattia — e che la medicina della malattia migliora nel momento in cui la diagnostica della longevità arriva in clinica.
“Una delle mie passioni è proprio mettere insieme le cose.”
Shanghai · dall’intervistaNon è un numero da benessere. L’età biologica serve a scegliere tra protocolli di trattamento e, soprattutto, a orientare la cura dei pazienti anziani che restano fuori dalle evidenze perché gli studi li hanno esclusi.
“Quelle valutazioni dell’età biologica possono aiutarci molto.”
Shanghai · dall’intervistaCita Peter Diamandis: sta arrivando il momento in cui rifiutarsi di usare l’IA per guidare le decisioni cliniche sarà di per sé una violazione del giuramento di Ippocrate. Secondo lei la medicina della longevità ha oggi a disposizione strumenti più solidi di quelli che aveva l’oncologia nel momento equivalente.
“Sarà una violazione del tuo giuramento di Ippocrate. Fai del male.”
Shanghai · dall’intervistaLa videointervista è in arrivo. Le interviste registrate saranno pubblicate dopo l’uscita del film & della serie Live Beyond.
Passaggi scelti dalle nostre conversazioni con la dottoressa Evelyne Bischof — al Longevity Summit di Dublino nell’agosto 2023, e a Shanghai nel dicembre 2023, dove ha rilasciato due interviste, una con Marek e una con Aleksander. Ripuliti soltanto delle esitazioni.
Evelyne Bischof“Mi piacciono gli estremi — per questo sono a Shanghai. Ma una delle mie passioni è proprio mettere insieme le cose. La longevità è alimentata dalla medicina della malattia, e la medicina della malattia può davvero imparare molto, e trarre molto beneficio, dalla diagnostica e dagli interventi della longevità. E sono davvero felice di non essere sola in questa ricerca.”
Evelyne Bischof“Quando c’è una malattia rispondi al bisogno, ed è per questo che mi sono formata, e mi piace. È la mia passione, non solo il mio lavoro. Ma allo stesso tempo ci deve essere una frontiera. Ci deve essere la medicina della longevità.”
Evelyne Bischof“Gli orologi dell’invecchiamento biologico ci aiutano a smistare i pazienti oncologici verso terapie diverse. Quando il confine tra quale protocollo usare e quale no è sottile, ci aiuta molto. E ci aiutano molto a orientare i pazienti che sono oltre l’età — quindi non vengono più inclusi negli studi clinici randomizzati, e non sappiamo se traggono davvero beneficio dalle terapie oppure no. Quelle valutazioni dell’età biologica possono aiutarci molto.”
Evelyne Bischof“Abbiamo conversazioni bellissime con il professor James Kirkland, che in questo momento sta lavorando molto sul tumore al seno triplo negativo — una cosa che mi appassiona tantissimo — e sul glioblastoma. Probabilmente entrambe le patologie trarranno molto beneficio dai senolitici.”
Evelyne Bischof“Citando Peter Diamandis, che rispetto tantissimo — ha detto che a un certo punto, nella medicina in generale, non usare l’IA per farti guidare…”
Marek Piotrowski“Sarà un crimine.”
Evelyne Bischof“Come minimo sarà una violazione del tuo giuramento di Ippocrate. Fai del male. E nella medicina della longevità credo che abbiamo strumenti molto più potenti di quelli che c’erano allora in oncologia. Abbiamo tutte le omiche. Abbiamo molta più influenza dell’epigenetica che entra in gioco. Non avevamo questo, e in oncologia non ne abbiamo ancora abbastanza.”
Evelyne Bischof“Abbiamo una scienza eccellente, e sono certa che ne avremo ancora di più e ancora migliore se ci verranno destinate risorse sufficienti. Quindi ci servono risorse economiche messe come si deve nei posti giusti. Ma oltre all’allocazione, ciò di cui abbiamo molto bisogno è il coinvolgimento di tanti attori diversi — in un modo che ci permetta di parlarci.”
E da Dublino, quattro mesi prima — il Longevity Summit, agosto 2023, dove l’abbiamo conosciuta per la prima volta.
Evelyne Bischof“Ho ancora un piede nella cosiddetta medicina della malattia, proprio nel sistema della medicina della malattia in un ospedale universitario, in medicina interna e oncologia, e allo stesso tempo nella medicina della longevità. Adesso non solo con i miei pazienti di longevità, che ho ormai da molti anni, ma anche dirigendo lo Sheba Longevity Department — quindi davvero il primo reparto dentro un ospedale che offrirà la medicina della longevità alle persone gratuitamente. Quindi davvero una cosa che sognavo, democratizzare la medicina della longevità, e portarla nel contesto che la maggior parte delle persone associa ancora alla medicina. Quando pensi alla medicina, pensi: vado dal medico. E va bene così — devi solo imparare di più su cosa c’è, su come ragionerà il medico, su quali saranno gli esami. Quindi spero che essere in questo ospedale universitario permetta di arrivare anche alle altre specialità, di conoscere la medicina della longevità e di lavorare insieme.”
Evelyne Bischof“Portare la medicina della longevità a essere una disciplina della medicina, così che smetta di essere qualcosa di vago e indefinito, in qualche modo legato alla medicina ma ancora fuori dai sistemi sanitari. Essere scientifica e allo stesso tempo stare nel contesto clinico… Credo che adesso questo lo spezzerà. Ed è un fenomeno che ora si sta diffondendo, e lo adoro. E portare la medicina della longevità alle persone attraverso la sanità pubblica e anche attraverso le istituzioni.”
Evelyne Bischof“Sei tu la persona del marketing che porta tutto questo alle masse, e io sono solo una scienziata o una clinica che può fare fino a un certo punto. Quindi abbiamo bisogno di persone come te che portino il messaggio e lo esprimano nel modo giusto… per educare le persone, per portare davvero loro la conoscenza di cosa sta succedendo, e di cosa fare e cosa non fare, e di cosa ci riserva il futuro, e del perché stiamo facendo tutto questo, anche se ancora non sappiamo così tanto.”
Evelyne Bischof“La longevità come campo è estremamente inclusiva… Per me, in termini di medicina della longevità, medicina della longevità in salute in un contesto clinico, per me è davvero molto centrata sugli anni di vita in salute… Avere visionari che vogliono estendere soprattutto la durata della vita, ed estenderla in modo davvero significativo — non è quello che possiamo fare in clinica, non è quello che cerchiamo di fare nella nostra pratica. Ma credo che sia una parte importante della comunità… Io come clinica, quello che devo sempre dire: credo solo in ciò che è dimostrato dagli RCT e in ciò che è sicuro. Ma qui non sono scettica.”
Evelyne Bischof“Seguivo alcune persone che pubblicavano, e Alex Zhavoronkov ha pubblicato un articolo su Science intorno al 2019 — uno dei suoi tantissimi articoli. E me lo ricordo benissimo. Era Hanukkah, ed era domenica, e la solita mattina con il caffè, controlliamo le notizie di scienza. E ho fatto una cosa che non avevo mai fatto: l’ho contattato, perché ho visto dal suo stato che era a Shanghai. E ci siamo incontrati lo stesso giorno… Sapevo dell’invecchiamento e della ricerca sull’invecchiamento, ma non conoscevo nemmeno così bene il movimento della longevità vero e proprio. E sono stata estremamente fortunata a trovarlo e ad averlo come mentore in quel campo.”
Evelyne Bischof“Molti dei miei pazienti vengono anche a quell’età, oppure i pazienti mi chiedono: e invece, puoi aiutare mio figlio? E molte donne incinte o coppie che vogliono avere un figlio vengono per ottimizzare la loro salute prima. Il messaggio sarebbe: unisciti al movimento. Non importa in quale disciplina andrai dopo… Abbiamo un’associazione della longevità per adolescenti. Ci sono studenti dai 12 ai 17 anni circa… E quello che fanno è fenomenale — scrivono articoli scientifici. Sono così motivati.”
Evelyne Bischof“Sentiti assolutamente invitato allo Sheba Longevity Department. Sarebbe davvero bello averti lì. Magari puoi fare i test con tuo figlio, e poi vi confrontiamo — e poi puoi tornare di nuovo un anno dopo.”
Evelyne Bischof“Vi augurerei sicuramente di stare al sicuro. Tornate sani e salvi. Al sicuro e in salute, o più in salute, spero. Numero due, vi auguro tantissimo di cogliere i messaggi giusti da tutto quello che vedrete. Estrarrete informazioni forse dai livelli più bassi di qualcosa di estremamente tradizionale… Quindi vi auguro tanta estrazione di conoscenza e tanta ispirazione. E terzo, vi auguro un grande successo alla fine del vostro viaggio, per produrre qualcosa che parli davvero a masse ancora più grandi.”
Qui verranno pubblicati altri passaggi dell’intervista completa.
Evelyne lavora tra Potenziamenti biohacking e Prevenzione — strumenti di longevità usati dentro decisioni cliniche reali, per pazienti che hanno già una diagnosi.
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