Matt Kaeberlein
Una delle 100+ menti del viaggio

Matt
Kaeberlein

Biologo dell’invecchiamento · il Dog Aging Project
“Regola numero uno della longevità: non morire” · Seattle

Livello 2 · BiohackingPotenziamenti biohackingRapamicina, biomarcatori e la disciplina di non prendere cinquanta cose tutte insieme.
Creare il movimentoIl movimentoL’argomento dei finanziamenti — il mezzo per cento del budget dei NIH va alla biologia dell’invecchiamento.
I livelli della Mappa della Longevità che Matt esplora
50.000 cani
Il più grande studio longitudinale sull’invecchiamento al mondo
7–10×
Quanto più in fretta di noi invecchiano i cani
Cinque
Il numero di cose che prende
0.5%
Quota del budget dei NIH per la biologia dell’invecchiamento
Chi è Matt Kaeberlein

Nove delle prime dieci cause di morte

Matt Kaeberlein è un biologo dell’invecchiamento e il fondatore del Dog Aging Project — che è diventato il più grande studio longitudinale sull’invecchiamento al mondo, e segue più di 50.000 cani da compagnia e i loro proprietari.

La scelta dei cani non è sentimentale, è aritmetica. I cani invecchiano da sette a dieci volte più in fretta di noi, condividono le nostre case, la nostra aria e la nostra acqua, e si ammalano delle stesse malattie — compresa una demenza canina che somiglia alla nostra sia a livello comportamentale sia a livello molecolare. La sua sperimentazione sulla rapamicina è progettata per rilevare una variazione del 9% della durata della vita in tre anni. Lo stesso esperimento sulle persone richiederebbe tre decenni e migliaia di partecipanti.

Quello che i dati longitudinali hanno già fatto emergere è davvero sorprendente. I cani nutriti una volta al giorno anziché più spesso avevano meno probabilità di aver ricevuto una diagnosi per ciascuna di dieci diverse malattie legate all’età. Nessuno conosce ancora il meccanismo — digiuno, alimentazione a orario ristretto, o semplicemente meno obesità.

È anche, cosa preziosa, la voce più scettica che abbiamo incontrato. Prende cinque cose: creatina, vitamina D, omega-3, una vitamina del gruppo B e rapamicina. Il suo ragionamento è meccanico, non morale — il corpo è la macchina più complicata che si possa immaginare, e se ci metti le mani e cominci a cambiare cose a caso, è molto più probabile che lo rompa che non che lo migliori.

E sui soldi fa un ragionamento che meriterebbe di circolare molto più di quanto abbia fatto finora. Il mezzo per cento del budget dei NIH va alla biologia dell’invecchiamento — circa 350 milioni di dollari, contro i 3 miliardi per l’Alzheimer e i 6 miliardi per il cancro — nonostante l’invecchiamento sia il principale fattore di rischio per nove delle prime dieci cause di morte.

Dog Aging Project Rapamicina Biomarcatori dell’invecchiamento Finanziamento della ricerca
Matt Kaeberlein durante l’intervista di Live Beyond a Seattle
Seattle · giugno 2024

Seattle, giugno 2024

Dove ci siamo conosciuti

Ci eravamo incrociati brevemente a Dublino all’inizio del viaggio, senza riuscire davvero a parlarci. Dieci mesi dopo, ospiti lì vicino sull’isola di Liz Parrish, siamo arrivati a Seattle in traghetto con il monte Rainier ben visibile, e finalmente abbiamo fatto quella conversazione. È una delle ore più equilibrate di tutto il viaggio — e si chiude su qualcosa che con la scienza non c’entrava nulla.

Dublino
All’inizio del viaggio
Un primo breve incontro alla conferenza, senza tempo per parlare.
Seattle
giugno 2024
La conversazione completa — rapamicina, cani, integratori e finanziamenti.
Il Dog Aging Project
In corso
50.000 cani; una sperimentazione sulla rapamicina dimensionata per dare risultati in tre anni.

“La gioia è probabilmente l’aspetto sottovalutato dell’healthspan (anni di vita in salute). Penso che voi lo stiate facendo nel modo giusto.”

— Matt Kaeberlein, Seattle
Con le sue parole

Sii abbastanza sicuro prima di cambiare qualsiasi cosa

“I nostri corpi sono macchine estremamente complicate. Se ci metti le mani e cominci a cambiare cose a caso, la probabilità di migliorare le cose è molto più bassa della probabilità di peggiorarle.”

Matt Kaeberlein · Seattle, giugno 2024

Regola numero uno della longevità: non morire.

Matt Kaeberlein

La maggior parte dei miliardari non è diventata miliardaria perché stupida. Sanno riconoscere quando qualcuno sta cercando di vendergli fuffa.

Matt Kaeberlein

Siamo stati molto bravi a dimostrare che possiamo aumentare la durata della vita negli animali da laboratorio. Quello che non abbiamo fatto è dimostrarlo negli esseri umani.

Matt Kaeberlein

Di corpo ne hai uno solo.

Matt Kaeberlein
Con le sue stesse parole

Direttamente dall’intervista

Dalla conversazione a Seattle — cosa prende davvero, cosa gli hanno insegnato i cani e l’argomento che vuole far arrivare a chi fa le politiche.

Cosa prende davvero

Cinque cose: creatina (per la massa magra, insieme all’allenamento di forza), vitamina D (senza, ne è carente, come quasi tutti nel Nordovest del Pacifico), omega-3, una vitamina B, e rapamicina. Sull’alternativa è netto — persone che prendono venti, cinquanta, cento composti, quasi senza dati di laboratorio su come si combinino tra loro.

“Voglio prendere solo cose di cui sono abbastanza sicuro che abbiano molte più probabilità di fare bene che di fare male.”

Seattle · dall’intervista

Perché i cani

Invecchiano da sette a dieci volte più in fretta di noi, nelle nostre case, respirando la nostra aria. Questo comprime una sperimentazione sull’uomo di tre decenni in tre anni. Il suo studio è dimensionato per rilevare una variazione del 9% della durata della vita — e il braccio longitudinale ha già scoperto che i cani nutriti una volta al giorno avevano meno probabilità di aver ricevuto una diagnosi per tutte e dieci le malattie legate all’età esaminate.

“Il processo di invecchiamento biologico nei cani è molto, molto simile al processo di invecchiamento nelle persone.”

Seattle · dall’intervista

L’argomento dei finanziamenti

Circa 350 milioni di dollari dei fondi NIH vanno ogni anno alla biologia dell’invecchiamento, contro 3 miliardi per l’Alzheimer e 6 miliardi per il cancro. Riassegnare metà dei finanziamenti destinati alle singole malattie farebbe crescere il settore da dieci a venti volte. Secondo lui, la questione semplicemente non è mai stata presentata come si deve ai legislatori.

“È meglio mantenere le persone in salute che tenerle malate. La scienza è arrivata al punto in cui questa è realtà.”

Seattle · dall’intervista
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Dalla conversazione

Matt Kaeberlein, con le sue parole

Video dell’intervista

Il video dell’intervista sta arrivando. Le interviste registrate saranno pubblicate dopo l’uscita del film & della serie Live Beyond.

Dalla conversazione a Seattle, giugno 2024. Leggermente rivista per la leggibilità.

Su ciò che il settore non sa ancora fare

Matt Kaeberlein“Ci serve una strada chiara per valutare se gli interventi — farmaci, o cambiamenti nello stile di vita — abbiano davvero un impatto sulla longevità nelle persone. Siamo stati molto bravi a dimostrare che possiamo modulare il processo di invecchiamento, aumentare la durata della vita e gli anni di vita in salute negli animali da laboratorio. Quello che non abbiamo ancora fatto è dimostrare che possiamo farlo negli esseri umani. Ci sono tante persone in gamba che ci stanno lavorando, ma finora nessuno ci è riuscito.”

Perché lo stile di vita non è una risposta di serie B

Matt Kaeberlein“Quando parliamo del ruolo dei fattori legati allo stile di vita negli anni di vita in salute, è la cosa più importante — eppure la gente pensa di saperla già. Mangia sano, fai attività fisica regolarmente, dormi, evita lo stress. È tutto vero. Il motivo per cui queste cose hanno un impatto su più malattie legate all’età è proprio che modulano la biologia dell’invecchiamento. Quello che ancora non abbiamo sono modi dimostrati per andare oltre questi fattori legati allo stile di vita.”

Sul prendere cinquanta integratori

Matt Kaeberlein“La maggior parte delle persone che prendono integratori non ne prende uno, ne prende cinque, dieci, venti. Alcuni ne prendono cinquanta alla volta, il che secondo me è piuttosto rischioso, perché non abbiamo davvero idea di come queste cose interagiranno tra loro. Anche negli studi di laboratorio si è fatto pochissimo con le combinazioni. I nostri corpi sono macchine estremamente complicate — probabilmente le macchine più complicate che si possano immaginare. Se ci metti le mani e cominci a cambiare cose a caso, la probabilità di migliorare le cose è molto più bassa della probabilità di peggiorarle.”

Marek Piotrowski“E tu cosa prendi, allora?”

Matt Kaeberlein“Io sono piuttosto moderato. Creatina — lì i dati sono chiari, anche se non è un farmaco per la longevità, è per la massa magra, e io sono un convinto sostenitore dell’allenamento di forza. Vitamina D, perché come la maggior parte delle persone nel Nordovest del Pacifico senza ne sono molto carente. Omega-3. Una vitamina B. E rapamicina. Tutto qui.”

Sul Dog Aging Project

Matt Kaeberlein“È uno studio longitudinale — seguiamo i cani per tutta la vita, raccogliendo informazioni su genetica e ambiente. Com’è la loro vita in casa? Cosa mangiano? Quanto movimento fanno? Qual è la qualità dell’aria che respirano, dell’acqua che bevono? È diventato il più grande studio longitudinale sull’invecchiamento al mondo: più di 50.000 cani e 50.000 proprietari.”

Matt Kaeberlein“Una delle cose che mi hanno sorpreso è che i cani nutriti una volta al giorno, rispetto ai cani nutriti più di una volta al giorno, hanno meno probabilità di aver sviluppato tutta una serie di malattie legate all’età. Ne abbiamo esaminate dieci diverse, e in tutte i cani nutriti una volta al giorno avevano meno probabilità di aver ricevuto una diagnosi. È digiuno intermittente? Alimentazione a orario ristretto? Un effetto contro l’obesità? Il meccanismo ancora non lo conosciamo.”

Perché la scala dei tempi conta

Matt Kaeberlein“I cani invecchiano biologicamente più in fretta di noi — da sette a dieci volte più in fretta — il che significa che possiamo studiare l’invecchiamento nei cani da sette a dieci volte più in fretta che nelle persone. La nostra sperimentazione clinica è progettata per rilevare una variazione del 9% della durata della vita in tre anni. Nelle persone ci vorrebbero tre decenni, e ne servirebbero migliaia.”

Sui soldi

Matt Kaeberlein“In questo momento, il mezzo per cento del budget dei NIH va alla ricerca sulla biologia dell’invecchiamento — nonostante la biologia dell’invecchiamento sia in assoluto il principale fattore di rischio per quasi tutte le grandi cause di morte e disabilità negli Stati Uniti. Circa 350 milioni di dollari vanno alla biologia dell’invecchiamento. Circa 3 miliardi vanno all’Alzheimer. Circa 6 miliardi l’anno al cancro. Se riassegnassimo alla biologia dell’invecchiamento metà dei finanziamenti destinati alle singole malattie, i finanziamenti totali del settore aumenterebbero da dieci a venti volte.”

Matt Kaeberlein“Se guardi le prime dieci cause di morte negli Stati Uniti, nove hanno l’invecchiamento come principale fattore di rischio. Quindi puntare sulla biologia dell’invecchiamento è un approccio molto più efficiente per mantenere le persone in salute che aspettare che si ammalino e poi curare la malattia.”

Il suo messaggio alla generazione di Aleksander

Matt Kaeberlein“È un gran momento per essere giovani. Se potessi tornare indietro e ricominciare da capo in questo campo, lo farei. Una delle cose che vuoi fare è restare vivo — quindi questa è la regola numero uno della longevità: non morire. E prima cominci a occuparti della tua salute, meglio è. C’è una cosa che ha detto Warren Buffett: e se potessi avere qualsiasi auto tu voglia — una Ferrari, una Lamborghini — ma fosse l’ultima auto che puoi avere per il resto della tua vita? Come te ne prenderesti cura? Lo stesso vale per i nostri corpi. Ne hai uno solo.”

Il suo augurio per il viaggio

Matt Kaeberlein“A livello personale: il legame umano. La gioia è probabilmente l’aspetto sottovalutato degli anni di vita in salute. Penso che voi lo stiate facendo nel modo giusto — passi del tempo con tuo figlio, girate il mondo, conoscete gente nuova, vedete posti nuovi. Quindi vi augurerei semplicemente la migliore occasione per legarvi ancora più a fondo l’uno all’altro, e di farlo con gioia.”

Altri passaggi dell’intervista completa saranno pubblicati qui.

Continua il viaggio

Altre menti del viaggio

Matt Kaeberlein si colloca in Potenziamenti biohacking (rapamicina, biomarcatori) con una forte seconda vita in Creare il movimento — il suo argomento sui finanziamenti è una causa da sostenere pubblicamente, non una questione di laboratorio.

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