Quasi tutti fraintendono ciò che Max More sostiene. Non sta facendo campagna per farsi congelare. La prima cosa che dice sull’argomento è che il suo obiettivo è certamente non morire, prima di tutto — quella è la priorità numero uno, e tutto il resto è un piano di riserva.
Il piano di riserva conta perché la biologia non rispetta i tuoi tempi. Domani potresti essere investito da un’auto, o avere un infarto. Così lui considera la biostasi — il termine più ampio che preferisce a crionica — come una componente all’interno di un piano complessivo per l’estensione della vita. Metti a posto gli accordi, perché se non arrivi fin dove arriva la medicina, è l’unica possibilità che resta.
L’affermazione tecnica si basa su una distinzione su cui lui insiste e che quasi tutti trascurano. La crioconservazione inizia al momento della morte legale — che non è affatto la stessa cosa della morte reale, o della morte biologica. A quel punto le cellule vengono protette chimicamente e il corpo viene raffreddato rapidamente a −196°C, temperatura alla quale non succede assolutamente nulla: nessuna attività molecolare. Da lì, puoi aspettare tutto il tempo necessario.
È insolitamente onesto sullo stato delle cose. La crionica non è matura — sta maturando. È molto meglio rispetto alla fine degli anni Sessanta e all’inizio dei Settanta, quando riuscivano a malapena a proteggere i tessuti. E il settore è, per usare le sue parole, ridicolmente piccolo: solo qualche migliaio di persone nel mondo ha un accordo in essere, il che significa che le organizzazioni non hanno quasi risorse. L’intervento è ragionevole negli Stati Uniti e in gran parte dell’Europa; in Sud America è davvero rischioso.
Ciò che lo rende prezioso per questo progetto, però, è l’ultima cosa che ha detto. Essere a favore dell’estensione della vita, per lui, non significa credere alle affermazioni del settore. La longevità ha una lunga storia di presunte cure che non hanno funzionato, e secondo lui il dovere della comunità è restare critica verso sé stessa — chiedere perché qualcuno dice una cosa, chiedere perché pensa che funzionerà, e sentire altre opinioni in merito.

Abbiamo conosciuto Max al Longevity Summit di Dublino, una delle prime tappe del viaggio. Marek era arrivato alla crionica prima ancora che alla longevità — otto anni prima, a una conferenza sulle tecnologie futuristiche estreme, accanto all’estrazione mineraria dagli asteroidi e al solare orbitale. Aleksander ha fatto le domande finali, compresa quella sull’IA. La risposta che Max gli ha dato è la frase su cui siamo tornati più e più volte: che con un po’ di fortuna niente di tutto questo servirà, e di certo non a qualcuno dell’età di Alek.
“Il mio obiettivo è certamente non morire, prima di tutto. Quella è la priorità numero uno.”
— Max More, Dublino

“Solo perché sono molto a favore dell’estensione della vita non significa che penso che tutte le idee siano sensate. In questa comunità è molto importante essere critici anche nel nostro modo di pensare.”
Max More · DublinoLa morte legale non è la stessa cosa della morte reale, e nemmeno della morte biologica, se è per questo.
Max MoreA meno 196 gradi Celsius non succede niente. Non c’è alcuna attività molecolare. A quel punto puoi aspettare tutto il tempo necessario.
Max MoreNon è matura, no. Sta decisamente maturando.
Max MoreLa crionica è ancora molto piccola — ridicolmente piccola. Ci sono solo qualche migliaio di persone al mondo con un accordo in essere.
Max MoreDalla nostra conversazione a Dublino — a cosa serve davvero la crionica, quanto è onesto sui suoi limiti, e cosa ha detto ad Aleksander sull’IA.
Non perché voglia essere conservato, ma perché la medicina potrebbe arrivare quando tu non ci sei più. È un ponte da un presente che non sa riparare ciò che ci uccide a un futuro che forse saprà farlo — e aiuta solo se è organizzato in anticipo.
“Devi averlo già predisposto, perché è l’unica possibilità di vivere più a lungo in futuro.”
Dublino · dall’intervistaMette in luce i punti deboli invece di difenderli: non è matura, è molto meglio rispetto agli anni Settanta ma ancora in via di sviluppo, ed è un settore così piccolo che le organizzazioni hanno pochissime risorse. La copertura è buona in Nord America e in Europa, scarsa altrove.
“Dovrebbe essere enormemente più grande, ed è una bella domanda capire perché non lo sia.”
Dublino · dall’intervistaHa visto l’IA deludere per decenni e ora è fiducioso — e frustrato dal fatto che, proprio quando funziona, la gente voglia metterla in pausa. La sua speranza è che acceleri la biologia abbastanza da non dover mai ricorrere alla crioconservazione.
“Speriamo che mi salvi. Magari riusciremo a sconfiggere l’invecchiamento prima che io diventi troppo vecchio — e di sicuro in tempo per te.”
Dublino · dall’intervistaL’intervista video sta arrivando. Le interviste registrate saranno pubblicate dopo l’uscita del film & della serie Live Beyond.
Passaggi scelti dalla nostra conversazione con Max More — Longevity Summit, Dublino, 2023. Marek apre; Aleksander fa le domande finali. Leggermente rivisti per renderli più scorrevoli.
Max More“Penso alla crionica, o più in generale alla biostasi, come parte di un piano complessivo per l’estensione della vita. Il mio obiettivo è certamente non morire, prima di tutto. Quella è la priorità numero uno.”
Marek Piotrowski“Anche per me.”
Max More“Ma la prima cosa da fare è mettere a posto gli accordi per la crionica — perché se non arriviamo fin lì, e ovviamente domani potresti essere investito in un incidente d’auto, o avere un infarto, devi averlo già predisposto. È l’unica possibilità di vivere più a lungo in futuro.”
Max More“L’idea di base è portarci da un punto, oggi, in cui non riusciamo a risolvere i problemi che causano l’invecchiamento, gli infarti, il cancro, qualunque cosa sia — a impedire che le cose peggiorino e a portarti nel futuro. Al momento della morte legale, che devo sottolineare non è la stessa cosa della morte reale, e nemmeno della morte biologica se è per questo, proteggiamo le cellule con varie sostanze chimiche e ti raffreddiamo molto rapidamente a una temperatura estremamente bassa, meno 196 gradi Celsius. A quel punto non succede niente. Non c’è alcuna attività molecolare. A quel punto puoi aspettare tutto il tempo necessario.”
Max More“Non è matura, no. Sta decisamente maturando. Si sta facendo molta ricerca, ed è migliorata parecchio negli ultimi decenni — perché agli inizi, dalla fine degli anni Sessanta all’inizio dei Settanta, non riuscivamo davvero a proteggere molto i tessuti.”
Max More“La crionica è ancora molto piccola. Cioè, è ridicolmente piccola, e dovrebbe essere enormemente più grande — ed è una bella domanda capire perché non lo sia. Ci sono davvero solo qualche migliaio di persone al mondo con un accordo per questo, quindi puoi immaginare che le organizzazioni non abbiano grandi risorse. Ci sono certe zone dove si può avere un intervento abbastanza rapido: gli Stati Uniti, il Canada in parte, buona parte dell’Europa. Alcor può arrivare in Europa, e c’è un’organizzazione più recente, Tomorrow Biostasis, che copre l’Europa. Se sei in Sud America, è piuttosto rischioso — la copertura è scarsa.”
Max More“Non ascoltare solo poche voci, o le voci più forti — cerca un’ampia gamma di punti di vista. E poi, pensa in modo critico a quello che senti. Solo perché sono molto a favore dell’estensione della vita non significa che penso che tutte le idee siano sensate. In questa comunità è molto importante essere critici anche nel nostro modo di pensare. Fai domande: perché dici questo, perché pensi che funzionerà? La longevità, se guardi alla storia, ha una lunga tradizione di persone che se ne escono con presunte cure per l’invecchiamento che non funzionano. Oggi finalmente stiamo arrivando a una vera base scientifica, ed è molto importante restarci fedeli.”
Aleksander Piotrowski“Sappiamo che l’IA è una tecnologia davvero emergente. Vedi una sua influenza sulla crionica?”
Max More“Sono molto fiducioso sull’influenza dell’IA. La seguo da decenni e sono stato molto frustrato — quando succederà davvero? E finalmente comincia a funzionare sul serio. Quello che mi turba è che, appena abbiamo un’IA che funziona, la gente dice fermatela, mettetela in pausa, bombardate i data center. È molto angosciante. Abbiamo bisogno dell’IA, perché i progressi sono stati piuttosto lenti e questa ha una possibilità concreta di accelerare la ricerca e la nostra comprensione della biologia umana. Quindi sono fiducioso. Se non la fermiamo, credo che potrebbe davvero accelerare i progressi — e speriamo che mi salvi. Non dovrò essere crioconservato. Magari riusciremo a sconfiggere l’invecchiamento prima che io diventi troppo vecchio, e di sicuro in tempo per te.”
Altri passaggi dell’intervista completa saranno pubblicati qui.
Max si colloca in Estensione radicale della vita con un piede in Creare il movimento — la tecnologia di riserva, e la richiesta costante che il settore resti onesto. Vedi anche James Arrowood ad Alcor.
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