Oliver Zolman jest lekarzem długowieczności opartej na dowodach — i jedną z najcichszych, a zarazem najbardziej ambitnych osób na wyprawie. Jest w tej dziedzinie od ponad dekady, od studiów medycznych, zainspirowany tymi samymi nazwiskami, które wracają na tych stronach: Aubrey de Grey, George Churchoraz pionier bioelektryczności Michael Levin.
Jego misja jest sformułowana z niezwykłą precyzją: odwrócić biologiczne starzenie we wszystkich 82 typach narządów. Żeby tego dokonać, zbudował ramy — protokół Poziomu 1, 2, 3, który składa setki badań i terapii starzenia w jeden, spersonalizowany, adaptacyjny plan, z celem: udowodnić odmłodzenie w każdym narządzie, w sposób mierzalny. Jeśli widziałeś dokument Netflixa Don’t Die, widziałeś jego pracę: to on był lekarzem stojącym za dużą częścią Project Blueprint Bryana Johnsona.
W rozmowie uderza to, że klinicystę obsesyjnie skupionego na danych ciągnie ku najśmielszej nauce ze wszystkich. Mówi wprost, że strategia wymiany jest w teorii jedną z najprostszych dróg do rozwiązania starzenia — zamiast prowadzić sto terapii, żeby odmłodzić każdy typ komórek, hodujesz zdrowszy narząd i go wstawiasz. Napisał dokładnie to na egzaminie na studiach medycznych i dostał za to gorszą ocenę — a potem patrzył, jak George Church humanizuje narządy świń i jak udają się pierwsze przeszczepy od świni do człowieka.
Jest szczery także co do najtrudniejszej granicy tej dziedziny. Narząd można odmłodzić; mózg i umysł to co innego. Mózgu nie da się po prostu wymienić, a młodszy mózg nie naprawi nieszczęśliwego. Dlatego ekscytuje go bioelektryczność Levina — napięcia błonowe jako możliwa kolejna generacja po erze czynników Yamanaki, z realnymi konsekwencjami dla zdrowia psychicznego.
A jego codzienna praca polega na zamienianiu tego wszystkiego z ambicji w dowody: finansuje badania kliniczne przez venture capital, organizacje charytatywne i startupy, a także prowadzi własne doradztwo i klinikę pod marką 20one. Wizja jest jak science fiction; metoda to arkusze kalkulacyjne i badania kliniczne.

Spotkaliśmy Oliego w Londynie, wysoko nad miastem, a rozmowa jest wycieczką po najbliższej przyszłości, opowiedzianą przez kogoś niezwykle ostrożnego, jeśli chodzi o dowody. Idzie od wymiany narządów przez bioelektryczność Michaela Levina po granice tego, co odmładzanie może zrobić dla umysłu — i wraca wciąż do jego prawdziwej dyscypliny: zmierz to albo się nie liczy.
„Jedną z najłatwiejszych w teorii dróg do rozwiązania starzenia jest strategia wymiany — wyhodować zdrowszy narząd i go wymienić, zamiast prowadzić sto terapii”.
— Oliver Zolman, Londyn

„Narząd można odmłodzić. Ale mózg i umysł to osobna sprawa — nie da się zrobić operacji wymiany, a jeśli nadal jesteś nieszczęśliwy, to nie naprawia twoich problemów psychicznych”.
Oliver Zolman · Londyn, lipiec 2024Moją misją jest odwrócenie biologicznego starzenia we wszystkich 82 typach narządów.
Oliver ZolmanNapisałem to na egzaminie — nie spodobała im się ta odpowiedź. Ale dokładnie to robi George Church.
Oliver ZolmanBioelektryczność może być następną generacją po czynnikach Yamanaki.
Oliver ZolmanNarządy są nam potrzebne.
Oliver ZolmanZ londyńskiej rozmowy — skrót przez wymianę, dlaczego mózg jest trudną częścią i gdzie stawia swoje zakłady.
Jego ulubiona teza wbrew nurtowi. Zamiast stu terapii naprawiających każdy typ komórek w każdym narządzie — wyhodować zdrowszy, nawet ulepszony genetycznie narząd i go wstawić. Dostał gorszą ocenę za napisanie tego na egzaminie; zhumanizowane świńskie narządy George’a Churcha i pierwsze udane przeszczepy od świni do człowieka to ta sama idea, która staje się rzeczywistością.
„Wtedy nie musisz się martwić o sto różnych terapii”.
Londyn · z wywiaduUczciwa granica. Narządy można wymienić albo odmłodzić; mózgu i umysłu w dużej mierze nie — nie ma wymiany, a młodszy mózg, który nadal jest nieszczęśliwy, wciąż jest nieszczęśliwy. Dlatego uważnie obserwuje bioelektryczność Michaela Levina: napięcie błonowe jako dźwignia, która może sięgnąć tam, gdzie operacja i reprogramowanie nie sięgają, łącznie ze zdrowiem psychicznym.
„Można go odmłodzić, ale to nie naprawia umysłu”.
Londyn · z wywiaduZa tymi strzałami w księżyc stoi rygorystyczny klinicysta. Jego ramy Poziomu 1–2–3 istnieją po to, żeby zamienić setki badań w jeden adaptacyjny protokół i żeby udowodnić odmłodzenie, narząd po narządzie — z tą samą rzetelnością, jaką wniósł do Blueprint. A swój czas spędza na finansowaniu badań klinicznych, które zamieniłyby cokolwiek z tego w dowód.
„Udowodnić odmłodzenie w każdym narządzie”.
Londyn · z wywiaduOliver jest lekarzem długowieczności opartej na dowodach i założycielem 20one. Znajdziesz go na oliverzolman.com, gdzie są linki do wszystkich jego kanałów.
Wywiad wideo jest w drodze. Nagrane wywiady trafią na stronę po premierze filmu i serialu Live Beyond.
Z rozmowy w Londynie, lipiec 2024. Lekko zredagowane dla czytelności.
Oliver Zolman„Jestem w tej dziedzinie od jakichś dziesięciu, dwunastu lat, od początku studiów medycznych — poznawałem ludzi takich jak Aubrey de Grey i czytałem badania George’a Churcha, Michaela Levina, biologów komórek macierzystych. Po prostu bardzo inspiruje mnie ten potencjał. Obecnie pracuję nad popychaniem badań do przodu: finansuję badania kliniczne przez venture capital, organizacje charytatywne i startupy”.
Oliver Zolman„Na studiach medycznych robi się dodatkowy dyplom — ja zrobiłem swój z medycyny regeneracyjnej, biznesu i biologii starzenia. Pamiętam, że napisałem na egzaminie, że jedną z najłatwiejszych w teorii dróg do rozwiązania starzenia jest strategia wymiany. Wtedy nie musisz się martwić o prowadzenie stu różnych terapii, żeby odmłodzić każdy typ komórek i każdą patologię w każdym narządzie. Gdyby dało się go po prostu wymienić — pełna wymiana chirurgiczna, biodruk in vivo, wymiana komórkowa — byłoby o wiele łatwiej. Nie spodobała im się ta odpowiedź. Nie dostałem dobrych ocen. Ale dokładnie to robi George Church — humanizuje narządy świń dziesiątkami terapii genowych, żeby były bezpieczne”.
Oliver Zolman„Samo odmłodzenie narządów niewiele daje mózgowi — mózg jest trudny, a mózg i umysł to trochę osobne rzeczy. Nie da się właściwie zrobić operacji wymiany; można go odmłodzić, ale jeśli nadal jesteś nieszczęśliwy, to nie naprawia twoich problemów psychicznych”.
Oliver Zolman„Praca Michaela Levina jest wciąż na bardzo wczesnym etapie — nie sądzę, żeby zrobił cokolwiek klinicznego — ale pokazuje siłę elektryczności, napięć błonowych, w biologii. To może być następna generacja, może po czynnikach Yamanaki. To eleganckie, ale na dziś niedoskonałe rozwiązanie, a kolejną generacją po nim może być bioelektronika. I ma to, jak czuję, więcej zastosowań w zdrowiu psychicznym — czyli dokładnie tam, gdzie odmładzanie narządów nie sięga”.
Marek Piotrowski„Jak mówi George Church, biodruk 3D jest niesamowity, ale może dzieli nas od niego dziesięć czy piętnaście lat — a tymczasem narządy są nam potrzebne”.
Oliver Zolman„Tak, narządy są nam potrzebne. Pierwsze przeszczepy od świni do człowieka odbyły się niedawno i wyniki są jak dotąd dobre. Ta idea — wyhodować narząd, który jest zdrowszy, nawet zmodyfikowany genetycznie tak, żeby miał lepsze geny do tego narządu niż twoje własne, i go wymienić — jest naprawdę, naprawdę dobra”.
Kolejne fragmenty pełnego wywiadu zostaną tu opublikowane.
Oliver Zolman znajduje się na poziomach Radykalne Wydłużenie Życia (wymiana narządów, odmładzanie, bioelektryczność) oraz Biohacking i Regeneracja (zmierzona, prowadzona według protokołu praktyka kliniczna). Czytaj go obok George Church i Boris Djordjevic.
Zobacz wszystkich 100+ ekspertów