Robert Waldinger jest psychiatrą, kapłanem zen i profesorem w Harvard Medical School — a także dyrektorem Harvard Study of Adult Development, najdłużej prowadzonego badania dorosłego życia w historii. Od ponad 85 lat śledzi te same osoby — a teraz ich dzieci — zadając proste pytanie: co składa się na dobre życie?
Najwyraźniejsza odpowiedź zaskoczyła nawet samych badaczy. To nie bogactwo, nie sława i nie cięższa praca. Dobre relacje sprawiają, że jesteśmy szczęśliwsi i zdrowsi. To, jak bardzo ludzie byli związani z innymi i zadowoleni ze swoich relacji w wieku 50 lat, przewidywało ich zdrowie fizyczne w wieku 80 lat lepiej niż poziom cholesterolu.
Opowiedział o tym w wykładzie TED , który obejrzano dziesiątki milionów razy, i w swojej książce „The Good Life”. Najbardziej uderza go to, jak bardzo wszystko jest ze sobą powiązane: dobrostan emocjonalny, relacje i zdrowie fizyczne nie są osobnymi silosami — poruszają się razem.
Nie boi się też tematu leżącego na skraju długowieczności. Przypomnienie o realności śmierci, jak odkrył, zwykle nie dołuje ludzi — raczej czyni ich szczęśliwszymi i daje im jasność co do tego, co się liczy.
Spotkaliśmy Roberta w Bostonie, jesienią — zaproponował cmentarz, co dziwnie idealnie pasowało do rozmowy o długim życiu. Szliśmy wśród spadających liści i rozmawialiśmy o tym, co osiem dekad danych naprawdę mówi o szczęściu, zdrowiu i trzymaniu się blisko ludzi, których kochamy.
„Istnieje bardzo silny związek między tym, jak dobre są nasze relacje — i to nie tylko z tym, jak bardzo jesteśmy szczęśliwi, ale i jak zdrowi”.
— Robert Waldinger, w Bostonie
„Kiedy przypomina nam się o realności śmierci, zamiast nas dołować, to nas naprawdę uszczęśliwia”.
Robert Waldinger · BostonDobre relacje sprawiają, że jesteśmy szczęśliwsi i zdrowsi. To najwyraźniejszy wynik całego badania.
Robert WaldingerTo, jak bardzo jesteśmy związani z innymi w wieku 50 lat, przewiduje nasze zdrowie w wieku 80 — bardziej niż nasz cholesterol.
Robert WaldingerDobrostan emocjonalny, relacje i zdrowie fizyczne nie są osobnymi silosami — są całkowicie ze sobą powiązane.
Robert WaldingerChodzi o budowanie wspólnoty — wysyłaliśmy kartki urodzinowe, pisaliśmy podziękowania, pomagaliśmy, kiedy ludzie tego potrzebowali.
Robert WaldingerZ naszego jesiennego spaceru z Robertem w Bostonie — co naprawdę wykazało badanie, dlaczego przynależność tak bardzo się liczy i czego śmierć może nas nauczyć o życiu.
Na początku w to nie wierzyli. Patrząc z perspektywy osiemdziesiątki na to, co wiedzieli o ludziach w wieku 50 lat, najsilniejszym zwiastunem długiego, zdrowego życia nie był cholesterol ani majątek — było nim ciepło ich relacji.
„Wpływ dobrych relacji na zdrowie fizyczne był najbardziej zaskakującą rzeczą, jaką odkryliśmy”.
Boston · z wywiaduBadanie nie tylko mierzyło swoich uczestników; ono się o nich troszczyło — lekarz, kiedy był potrzebny, mała pożyczka, kartka urodzinowa. Sprawiało, że czuli, iż gdzieś przynależą, a ta przynależność jest częścią lekcji.
„Sprawili, że ci młodzi mężczyźni poczuli, że należą do wspólnoty — i to miało znaczenie”.
Boston · z wywiaduZaproponował, żebyśmy spotkali się na cmentarzu — i miał na myśli coś dobrego. Świadomość naszej śmiertelności, jak sugerują dane, nie ciągnie nas w dół; podnosi nas, skupiając na ludziach i rzeczach, które naprawdę się liczą.
„Ludzie stają się szczęśliwsi z wiekiem, po części dlatego, że stają się bardziej świadomi realności śmierci”.
Boston · z wywiaduWywiad wideo jest w drodze. Nagrane wywiady trafią na stronę po premierze filmu i serialu Live Beyond.
Wybrane fragmenty naszej rozmowy z Robertem Waldingerem — w Bostonie. Lekko zredagowane dla czytelności.
Robert Waldinger„Pomyślałem, że spotkanie na cmentarzu jest odpowiednie — badacie długowieczność i to, jak żyjemy, a naprawdę pomaga przypomnieć sobie, jak pięknie może być na cmentarzu. Jednym z powodów, dla których ludzie stają się szczęśliwsi z wiekiem, jest to, że stają się bardziej świadomi realności śmierci — i zamiast nas dołować, to nas naprawdę uszczęśliwia”.
Robert Waldinger„Na początku w to nie wierzyliśmy. Kiedy przebadaliśmy ludzi aż do osiemdziesiątki, spojrzeliśmy wstecz na to, co wiedzieliśmy o nich w wieku 50 lat — mieliśmy całą ich dokumentację medyczną — i zapytaliśmy, co w wieku 50 lat przewiduje, że w wieku 80 będziesz szczęśliwy, zdrowy i żywy. Okazało się, że istnieje bardzo silny związek między tym, jak dobre są nasze relacje, a nie tylko tym, jak bardzo ludzie są szczęśliwi, ale i jak zdrowi. Efekty dla zdrowia fizycznego były największym zaskoczeniem”.
Robert Waldinger„Dyrektorzy badania dobrze się nimi opiekowali. To byli młodzi mężczyźni, a oni sprawili, że poczuli, iż należą do wspólnoty. Jeśli ktoś potrzebował lekarza, terapeuty, czasem nawet małej pożyczki, badanie pomagało. Pisaliśmy podziękowania, kiedy odsyłali ankietę, wysyłaliśmy im kartki urodzinowe. Chodzi o budowanie wspólnoty — i to jest ważny powód, dla którego większość ich dzieci zgodziła się, kiedy poprosiliśmy je, żeby też dołączyły”.
Robert Waldinger„Wciąż myślimy o rzeczach w silosach, ale to, co sobie uświadamiamy, to że są one całkowicie ze sobą powiązane — dobrostan emocjonalny, relacje, zdrowie fizyczne. Nie stoją osobno; poruszają się razem. Rozsądne jest więc, że dbanie o relacje to także dbanie o własne ciało”.
Robert Waldinger„Wygłosiłem wykład TED i myślałem, że zdobędzie tylko kilkaset wyświetleń na lokalnym kanale — a potem obiegł świat. Wiele osób dowiedziało się z niego o badaniu, w tym część dzieci uczestników. Nagle to ciche, trwające dekady badanie stało się czymś, o czym chciał wiedzieć cały świat”.
Kolejne fragmenty pełnego wywiadu zostaną tu opublikowane.
Robert znajduje się na poziomie Podstawy długowieczności na Mapie Długowieczności — relacje, nastawienie i przynależność. Oto inni z wyprawy oraz pełna obsada 100+ osób.
Zobacz wszystkich 100+ ekspertów