Dane Gobel
Una delle 100+ menti del viaggio

Dane
Gobel

Methuselah Foundation · Biomarker of Aging Consortium
I premi, la NASA e come ci mettiamo d’accordo su come misurare l’invecchiamento · Virginia

Creare il movimentoIl movimentoPremi, consorzi e conferenze — l’impalcatura che trasforma una ricerca sparsa in un campo.
Il ponte · PrevenzionePrevenzioneIl Biomarker of Aging Consortium — mettersi d’accordo, prima di tutto, su come misuriamo l’invecchiamento.
I livelli della Mappa della Longevità che Dane esplora
NASA
Partner delle competizioni a premi
100+
Cose che possono andare storte — non una sola malattia
~25 anni
Del campo dentro cui è cresciuto
Nato
Non più in gestazione — il suo verdetto sul campo
Chi è Dane Gobel

Il campo ha appena preso la patente

Dane Gobel dirige le competizioni a premi della Methuselah Foundation — tra cui una partnership con la NASA — e lavora con il Biomarker of Aging Consortium, parte del gruppo che c’è dietro la conferenza Biomarkers of Aging a Harvard. È anche il figlio di Dave Gobel , il che significa che ha passato gran parte della sua vita dentro un campo che per gran parte della propria è stato deriso.

Questo gli dà una prospettiva insolitamente lunga. Il suo verdetto è che la ricerca sulla longevità non sembra più qualcosa in gestazione — sembra qualcosa che è finalmente nato. La sua analogia è quella di un ragazzo che ha appena superato l’esame di guida: non ha ancora un appartamento in città, ma è davvero in grado di muoversi nel mondo.

Sta attento alla definizione su cui tutti gli altri si scontrano. Lui non pensa che l’invecchiamento sia una malattia. Pensa che sia cento o più cose diverse che possono andare storte, comodamente raccolte sotto un’unica etichetta — e che trattare l’etichetta come un unico bersaglio sia stato utile politicamente, pur restando fuorviante dal punto di vista scientifico.

È anche onesto su da dove sia arrivato davvero il progresso. I primi dieci anni sono stati durissimi, anche se stranamente a basso rischio, visto che tutti davano già per scontato che fossi pazzo e qualsiasi passo avanti contava come una vittoria. La medicina rigenerativa e il bioprinting 3D hanno reso il campo comprensibile intorno al 2010, perché nessuno ha niente da obiettare sul far crescere organi di ricambio. Le prime startup geroterapeutiche sono seguite nel 2015 e nel 2016, e solo ora stanno arrivando agli studi clinici. E il primo farmaco che sposta davvero l’healthspan (anni di vita in salute) su larga scala, sospetta, è un GLP-1 — arrivato completamente da fuori del mondo della longevità.

Competizioni a premi Methuselah Partnership con la NASA Biomarker of Aging Consortium Figlio di Dave Gobel
Ritratto di Dane Gobel alla conferenza Biomarkers of Aging, Harvard 2024
Biomarkers of Aging · Harvard, 2024

Due padri, due figli

Dove ci siamo conosciuti

Abbiamo incontrato Dane due volte: la prima in Virginia, nello stesso viaggio in cui abbiamo intervistato suo padre Dave, e poi di nuovo a Boston, alla conferenza Biomarkers of Aging che aiuta a organizzare. Non ci è sfuggito. Un padre e un figlio avevano fatto mezzo giro del mondo per intervistare un padre e un figlio che avevano costruito la loro vita professionale attorno alla stessa domanda — uno dal lato della fondazione e dei premi, l’altro dal lato della misurazione.

Virginia
giugno 2024
Nella casa di famiglia — e Aleksander ha passato gran parte del tempo a parlare con Dane.
Harvard
Biomarkers of Aging, 2024
La conferenza che aiuta a organizzare — sul palco con gli altri organizzatori.
I premi
Methuselah · NASA
Competizioni pensate per spingere avanti la ricerca invece di aspettarla.

“Non sembra tanto un campo in gestazione. Sembra un campo che è finalmente nato.”

— Dane Gobel, Virginia
Con le sue parole

Non una malattia — cento cose

“Personalmente non penso che l’invecchiamento sia una malattia. Penso che siano circa cento cose diverse, o di più, che possono andare storte — ben impacchettate sotto questa etichetta chiamata invecchiamento.”

Dane Gobel · Methuselah Foundation

I primi dieci anni sono stati straordinariamente duri. Per certi versi facili, perché il rischio era bassissimo — tutti pensavano già che fossi pazzo.

Dane Gobel

Nessuno ha problemi con il generare organi dalle tue stesse cellule. Tutti vorrebbero avere più organi disponibili.

Dane Gobel

Il primo vero farmaco per la longevità è probabilmente qualcosa come un GLP-1 — e quello non è uscito affatto dalla comunità della longevità.

Dane Gobel

Il biotech è già un settore straordinariamente rischioso. Non ha alcun senso starci dentro. E ha funzionato abbastanza bene.

Dane Gobel
Con le sue stesse parole

Direttamente dall’intervista

Dalla nostra conversazione in Virginia — la prospettiva lunga di un campo dentro cui è cresciuto, e da dove pensa sia arrivato il vero progresso.

Perché adesso sembra diverso

Le startup fondate nel 2015 e nel 2016 stanno ora entrando negli studi clinici o ci sono vicine — e a un’azienda biotech di solito serve un decennio per arrivare da qualche parte. Quella che sembrava stagnazione era semplicemente la lunghezza della pista di decollo.

“Quelle prime startup sono sul punto di farcela. Sembra che stia finalmente succedendo.”

Virginia · dall’intervista

Che cosa l’ha reso rispettabile

Non le affermazioni audaci — quelle pratiche. La medicina rigenerativa e il bioprinting 3D hanno dato al campo qualcosa a cui nessuno poteva obiettare, e questo ha aperto la porta al lavoro più strano e più ambizioso che c’era dietro.

“È così facile da capire. È così fondamentale.”

Virginia · dall’intervista

Il farmaco arrivato da fuori

È piacevolmente tranquillo sul fatto che il farmaco finora più importante per gli anni di vita in salute non sia nato nel suo campo. La metformina è probabilmente geroprotettiva, dice, ma l’effetto non si avvicina nemmeno a quello di un GLP-1.

“È spuntato dal nulla, e sono molto contento che esista.”

Virginia · dall’intervista
Contatti & social

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Dalla conversazione

Dane Gobel, con le sue parole

Videointervista

La videointervista è in arrivo. Le interviste registrate saranno pubblicate dopo l’uscita del film & della serie Live Beyond.

Passaggi scelti dalla nostra conversazione con Dane Gobel — Virginia, giugno 2024. Leggermente rivisti per renderli più scorrevoli.

A che punto è il campo

Dane Gobel“Quello che mi entusiasma di più è che non sembra tanto un campo in gestazione. Sembra un campo che è finalmente nato. A volte lo paragono a un ragazzo che ha appena preso la patente — magari non ha ancora un appartamento in città, ma sta imparando a muoversi nel mondo. È una cosa vera.”

Se l’invecchiamento sia una malattia

Dane Gobel“All’inizio degli anni 2000 la gente ha cominciato a pensare a come si potesse affrontare l’invecchiamento come se fosse una malattia. Personalmente non penso che sia una malattia. Penso che siano circa cento cose diverse, o di più, che possono andare storte, ben impacchettate sotto questa etichetta chiamata invecchiamento.”

Gli anni in cui nessuno ci credeva

Dane Gobel“I primi dieci anni sono stati straordinariamente duri. Per certi versi facili, perché il rischio era bassissimo — tutti pensavano già che fossi pazzo. Quindi se riuscivi a guadagnare un po’ di terreno, era una vittoria. Potevi fare cose folli e pazzesche. La posta in gioco era bassa.”

Che cosa ha aperto davvero la porta

Dane Gobel“Intorno al 2010 c’è stato un lavoro davvero buono nella medicina rigenerativa e nel bioprinting 3D, che dal punto di vista delle startup ha spianato la strada alle cose più audaci che il mondo geroterapeutico voleva fare. Nessuno ha problemi con il generare organi dalle tue stesse cellule — è tutto così pratico. Tutti vorrebbero avere più organi disponibili. Poi nel 2015, 2016, la prima ondata di startup geroterapeutiche è partita davvero. Tutto questo richiede molto tempo. A una startup biotech serve un decennio per portare qualcosa dove deve arrivare — e quelle prime startup ora sono negli studi clinici o stanno per entrarci. Sembra che stia finalmente succedendo. Sono incredibilmente grato per tutto quello che la comunità ha fatto per andare avanti.”

Il primo vero farmaco per la longevità

Dane Gobel“Penso che il primo farmaco per la longevità sia probabilmente qualcosa come Wegovy o Mounjaro, sinceramente. Da anni si dice che la metformina sia geroprotettiva, e penso che probabilmente lo sia — ma gli effetti non sono neanche lontanamente profondi come quelli di un farmaco GLP. E quello non è uscito dalla comunità della longevità. È spuntato dal nulla, e sono molto contento che esista. La mia speranza è che il prossimo giro sia il tipo di cosa che aumenti anch’essa drasticamente la longevità, quasi passivamente.”

Se farebbe lui stesso una terapia genica

Marek Piotrowski“Faresti queste terapie geniche? Saresti pronto a farlo?”

Dane Gobel“Sono stato invitato a partecipare a uno studio clinico sulla follistatina, e sto parlando con alcune persone di fare uno studio sul Klotho. Personalmente lo trovo molto interessante, e probabilmente lo farei. Vorrei approfondire — ma ci sono buone probabilità che lo farei. Non ho nessuna obiezione personale. Penso che sia una figata.”

Qui verranno pubblicati altri passaggi dell’intervista completa.

Continua il viaggio

Altre menti del viaggio

Dane lavora tra Creare il movimento e Prevenzione — i premi che spingono avanti la ricerca, e i biomarcatori che ci permettono di essere d’accordo sul fatto che abbia funzionato. Comincia da suo padre, Dave.

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