
Die Live-Beyond-Artikelreihe · 06
Hören wir auf, chronische Krankheit zu normalisieren.
Olivia Lesslar, die Ärztin für Geist, Herz und Körper, über die Krankheit, die wir normal zu nennen gelernt haben, die Apotheke in Ihrem Kopf und wie eine Ärztin, die wir fast verpasst hätten, zur Familie wurde.

Eine Tablette für den Blutdruck. Noch eine zum Schlafen. Und ein Achselzucken: Das ist eben das Alter, jeder hat irgendwas.
Wir haben gelernt, die ganze Zeit ein bisschen krank zu leben, und nennen das normal. Die Ärztin, die mir beigebracht hat, es nicht mehr normal zu nennen, war selbst einmal diese Patientin. Und fast hätten wir sie nie getroffen.
Im Februar 2024, in Singapur, zeigte ich ihr das Tattoo auf meiner Hand und erklärte es:

Marek: „Das Tattoo steht für die Integration von Geist, Herz und Körper. Wenn diese drei im Einklang sind … dann ist man im Leben wirklich im Fluss und kann jeden Moment davon genießen.“
Olivia Lesslar: „Das gefällt mir sehr.“
Fünf Monate später, auf Formentera, begrüßte ich sie vor der Kamera so:
Marek: „Hallo, Schwester Olivia.“
Olivia Lesslar: „Hallo, Bruder.“
Das ist die Geschichte, wie eine Ärztin, die wir fast verpasst hätten, zur Familie wurde. Und davon, was mir Olivia Lesslar über den Teil der Langlebigkeit beigebracht hat, den einem niemand verkaufen kann. Sie beginnt mit einer Frage, die fast kein Arzt stellt.
Die Ärztin, die wir in Sydney verpassten
Wir flogen nach Australien in der Hoffnung, sie zu treffen. Nicole Gibson (die Gründerin der Bewegung Love Out Loud) hatte sie uns empfohlen: Olivia war medizinische Direktorin einer Klinik in Sydney. Als wir ankamen, war sie nicht da. Sie reiste um die Welt und tat, was wir taten: Menschen stärken, indem sie sie für Langlebigkeit begeisterte.
Ein paar Wochen später landeten wir in Singapur, zur Konferenz von Andrea Maier, und da war sie, gleich am ersten Tag. Alek und ich waren sofort hin und weg. Das Lächeln. Die Leidenschaft. Pure Energie. Und sie sprach über etwas, worüber sonst niemand auf dieser Konferenz sprach:
„Ich liebe Psychoneuroimmunologie, und wie wir vorhin schon besprochen haben, ist das dieser Schnittpunkt zwischen Psychologie, Verhaltenswissenschaften, dem Nervensystem, Immunologie und Endokrinologie, das heißt, komischerweise wirkt alles auf alles.“
Einfach gesagt: Ihre Gedanken, Ihre Nerven, Ihr Immunsystem und Ihre Hormone sind ein einziges Gespräch. Ändert man eins, ändert man die anderen. Das heißt, es gibt viel mehr Wege, einem Körper zu helfen, als eine Tablette.
Nach dem Interview saßen wir am Rand des Hotelpools und redeten stundenlang. Ein paar Monate später, als ich unterwegs ein Sprachtagebuch aufnahm, nannte ich sie als Erste unter den Menschen, von denen ich glaubte, dass sie noch lange nach der Reise bei uns bleiben würden:
„… mit der wir uns tief verbunden haben, also wirklich sehr. Wir haben 3 Stunden am Swimmingpool geredet, über Langlebigkeit, über Gesundheit und darüber, Menschen zu helfen, länger und gesünder und besser zu leben.“
Hören wir auf, chronische Krankheit zu normalisieren
Olivia kam nicht über ein Lehrbuch dazu. Sie kam über ihren eigenen Körper dazu:
„… ich war früher krank, chronisch krank, und ich habe Diagnosen gesammelt, wie man Pokémon-Karten sammelt. Aber weil das so normalisiert war, war es eben einfach so. Und ich möchte Patienten helfen, sich nicht so zu fühlen, weil sie Besseres verdienen, weißt du?“
Und sie weiß genau, wie die Medizin meistens antwortet:
„Und das Narrativ in der Medizin ist heute: ‚Oh, Sie haben Symptome, Sie haben eine Krankheit. Ja, das haben viele. Hier ist noch ein Medikament.‘“
„Und niemand spricht die Tatsache an: ‚Hey, Moment mal. Halten wir kurz inne. Warum haben Sie diese Krankheiten?‘ Hören wir auf, chronische Krankheit zu normalisieren. Das ist es, was wir tun müssen.“

Das ist die Frage. Nicht welche Tablette, sondern warum. Normalisieren, das ist die Liste der Tabletten, die jedes Jahr ein bisschen länger wird, während niemand fragt, woher die Krankheit kam.
Olivia macht da nicht mit. Die Patienten, die zu ihr kommen, haben meistens vorher alles andere ausprobiert:
„Patienten waren, allgemein gesagt, bei mehreren Ärzten, bevor sie zu mir kommen, oder sie nehmen schon sehr lange Medikamente und wissen, dass sie wahrscheinlich von diesen Medikamenten wegkommen können, oder es ist ein Rätsel, warum sie krank sind.“
Sie schickt sie nicht zu jedem Test, den es gibt. Sie sucht nach dem, was sie die großen Dominosteine nennt:
„… man sucht sich einfach ein paar aus. Das ist ein großer Dominostein. Die fallen um oder werden umgestoßen, und andere Dominosteine fallen um, und dann sieht man, was übrig bleibt, und dann arbeitet man an ein paar weiteren großen Dominosteinen, oder?“
Und sehr oft liegt der erste Dominostein gar nicht im Körper. Es ist Stress, ein altes Trauma, ein Verlust, der nie geheilt ist. Sie schreibt gerade an einer Hypothese dazu, einem „Bedrohungserkennungsnetzwerk“: Nach einem Trauma oder einem Schock beginnt der Körper, Gefahr zu sehen, wo keine ist, und hält die Entzündung am Laufen. Trainiert man die Resilienz, beruhigt sich der Körper. Das ist ihre Mission:
„Ich empfinde es als meine Mission, die harte Wissenschaft in die weiche Wissenschaft zu bringen.“
„Warum hilft das Heilen von Emotionen bei chronischer Krankheit? Warum hilft das Heilen von Emotionen beim Risiko, an Krebs zu erkranken? Warum verbessert es den Krankheitszustand eines Menschen, wenn man ihm zu mehr Stressresilienz verhilft? Wir wissen, dass das stimmt.“
Sie weiß auch, warum so viele Ärzte wie sie dort gelandet sind, wo sie sind. Als Alek sie nach ihren eigenen Entscheidungen fragte, sagte sie ihm:
„… so viele Ärzte für funktionelle Medizin, integrative Ärzte, Ärzte, die sich für Gesundheit und Optimierung interessieren, sind dahin gekommen, wo sie sind, weil sie durch Kämpfe gehen mussten, und meistens waren es gesundheitliche Kämpfe. In meinem Fall habe ich meine Mutter mit siebzehn an Brustkrebs verloren. … Ich habe alle meine Großeltern verloren, bevor ich dreißig wurde. Ich selbst war eine Zeit lang ziemlich krank. … Aber ich glaube, all das hat mich zu der Ärztin gemacht, die ich heute bin, oder ganz sicher zu der Ärztin, die sich heute bemüht, für ihre Patienten besser zu werden.“
Ihre Mutter, ihre Großeltern und ihre eigenen Jahre der Krankheit sind der Grund, warum sie „so ist es eben“ nicht akzeptiert. Sie fragt nach dem Warum, sie findet den Dominostein, und sie behandelt den Geist und das Herz genauso wie den Körper. So sieht es in einer Arztpraxis aus, wenn man aufhört, chronische Krankheit zu normalisieren.
Die Apotheke in Ihrem Kopf
Ich glaube an Epigenetik, weil sie Wissenschaft und Medizin mit unserem Lebensstil verbindet, mit Spiritualität und mit dem, was wir denken und fühlen.
Ärzte testen jedes neue Medikament gegen ein Placebo (eine Tablette ohne Wirkstoff), weil allein der Glaube Menschen gesünder macht. Das ist der Placebo-Effekt: Sie erwarten, dass es Ihnen besser geht, und Ihr Körper sorgt dafür, dass es Ihnen besser geht. In vielen Studien, besonders bei Schmerzen und Depression, geht es etwa einem Drittel der Patienten mit einem Placebo besser, und ein neues Medikament gilt nur dann als Erfolg, wenn es besser abschneidet. Und es gibt eine dunkle Seite, den Nocebo-Effekt: Sie erwarten, dass Ihnen etwas schadet, und Ihr Körper macht Sie krank. Ärzte wissen das alles. Als ich sagte, dass Arzneimittelstudien das Placebo ja berücksichtigen, stimmte Olivia zu und stellte dann die Frage, die fast niemand stellt:
„Ja, das stimmt. Aber niemand dreht sich um und sagt: ‚Moment, Augenblick mal. Wollen Sie damit sagen, dass es in meinem Gehirn eine Apotheke gibt, die genau das herstellen kann, was mir das Symptom bringt, von dem ich glaube, dass ich es bekomme, oder das Symptom wegnimmt, das ich schon habe?‘“
Einfach gesagt: Ihr Gehirn kann die Stoffe herstellen, die das Symptom auslösen, das Sie erwarten, und die Stoffe, die das Symptom wegnehmen, das Sie schon haben. In der Forschung gilt das als „so etwas wie ein statistisches Ärgernis“. Olivia will es nutzen:

„… nutzen wir den Placebo-Effekt, nutzen wir die Tatsache, dass man diese Stoffe tatsächlich im eigenen Körper herstellt, nur indem man an etwas denkt, einfach nur indem man daran denkt. Ich meine, das ist tiefgreifend, oder? Da liegt das Spannende.“
Ich erzählte ihr meine Katzengeschichte. In den ersten Tagen des Kriegs in der Ukraine lud ich eine liebe Freundin aus Lwiw und ihre Familie in meine Wohnung in Warschau ein. Sie brachten ihre Katze mit. Ich war stark allergisch gegen Katzen: eine Berührung, und ich bekam einen Ausschlag und konnte kaum atmen. Aber man bittet eine Familie, die vor einem Krieg flieht, nicht, ihre Katze zurückzulassen. Also sagte ich mir: Diese Allergie kann ich nicht mehr haben. Die Katze kam, und nichts passierte. Seitdem kann ich jede Katze streicheln. Für mich ist das das erstaunlichste Beispiel für Epigenetik, das ich kenne: die Macht des Geistes und des Herzens über den Körper, und was wir in Extremsituationen schaffen können, besonders wenn wir keine Wahl haben.
Olivia war begeistert. Sie sagte mir, genau das lehre sie: Ihr Geist und Ihr Herz können verändern, was in Ihrem Körper geschieht. Heute erzählt sie meine Geschichte in ihren eigenen Vorträgen. Sie kennt auch die Wissenschaft dazu, wie dieselbe Kraft in die andere Richtung wirkt:
„… Patienten, die gegen Erdnüsse allergisch waren … Wenn man ein Pulver in den Raum stellte und sagte: ‚Oh, da ist Erdnuss drin‘, hatten sie genau dieselben Reaktionen, oder?“
Derselbe Geist, der eine Allergie abschalten kann, kann auch eine einschalten.
Nicht nur, was Sie essen. Wie Sie essen.
Das ist der Satz von ihr, den ich am häufigsten wiederhole:
„Ich habe gesehen, wie es Patienten richtig gut ging, ohne dass sie geändert haben, was sie essen, sie essen also immer noch Mist, aber sie haben geändert, wie sie essen. Mit Dankbarkeit, mit einem Tischgebet, indem sie sich Zeit nehmen, das Essen riechen, mit Freunden essen.“
Das heißt nicht, dass es egal wird, was Sie essen. Es ist sehr wichtig, und es gehört zu den ersten Dingen auf der Longevity-Landkarte, unter Ernährung. Als ich Oz Garcia, einen Ernährungsberater, den wir in New York getroffen haben, fragte, was bei den meisten Menschen am besten funktioniert, zögerte er nicht: die klassische griechische Mittelmeerdiät. Viel Gemüse und Obst, Bohnen, Getreide, das den Blutzucker nicht in die Höhe treibt, und reichlich Olivenöl.
Sechs Monate nach Singapur, auf Sardinien, sah ich beide Hälften davon auf einem Tisch. Die Alten von Baunei essen ganz ähnlich, mit Bohnen, Gemüse und Olivenöl im Mittelpunkt. Und sie essen zusammen, langsam, jeden Tag, und sie sind nie einsam. Ich habe über sie in Monatelang allein, nie einsam geschrieben. Essen Sie gut, und essen Sie mit den Menschen, die Sie lieben.

Herr, nicht Sklave
Dann erzählte ich ihr von dem einen Gadget, von dem ich ein riesiger Fan bin: einem Glukosesensor (einem CGM, einem kleinen Pflaster am Arm, das Ihren Blutzucker live auf Ihrem Handy anzeigt). Einen zu tragen war für mich großartig. Endlich verstand ich, was mir Ernährungsberater seit Jahren gesagt hatten: Es kommt nicht nur darauf an, was man isst, sondern auch wann und wie viel. Man isst, schaut aufs Handy und sieht, was dieses Essen gerade mit einem gemacht hat. Keine Theorie.
Würde jeder Teenager zwei Wochen lang einen tragen, sähe er mit eigenen Augen, was eine Dose Limo mit ihm macht. Das könnte ein ganzes Leben verändern.
Also fragte ich Olivia, welche Wearables sie nutzt. Zuerst erzählte sie mir von einem Patienten, der panisch aufwachte, weil sein Ring ihm sagte, er habe schlecht geschlafen. Sie gingen zusammen seinen ganzen Tag durch und suchten nach dem Grund. Dann:
„Und am Ende habe ich gesagt: ‚Moment, Augenblick mal. Wie fühlen Sie sich?‘ Und er so: ‚Ich fühle mich gut.‘ Und ich so: ‚Dann machen Sie sich keine Sorgen deswegen.‘“
„… man muss darauf achten, dass man der Herr über sie bleibt und nicht zum Sklaven eines Wearables wird.“
Marek: „Was spricht dich also an?“
Olivia Lesslar: „Ich trage gar nichts.“
Ich lachte und zeigte ihr meinen Ring. Ich hatte ihn seit etwa drei Monaten nicht aufgeladen. Ich hatte von ihm gelernt, was ich brauchte: Beim Schlaf habe ich gelernt, mir keine Sorgen mehr zu machen, und das hat geholfen. Ich muss nicht jeden Morgen meine Schlafdaten checken. Ich weiß es schon.
Heute trage ich überhaupt keine Wearables. Ich werde wieder eins tragen, wenn es ein System gibt, das die Daten in etwas verwandelt, mit dem ich wirklich etwas anfangen kann, nicht nur Diagramme, die mir nicht helfen. Nutzen Sie sie, um etwas über sich selbst zu lernen. Und dann seien Sie der Herr, nicht der Sklave.

Lebe deine Jugend
Alek fragte sie, was seine Generation für die Langlebigkeit tun sollte. Ich war auf eine Liste gefasst. Stattdessen gab sie ihm eine Erlaubnis:
„… die Menschen mit den besten Geschichten, wenn sie älter sind, sind die, die ihre Jugend so gelebt haben, wie sie wollten.“
„… du hast die Wahl, ob du ihnen richtig tolle Geschichten über deine Abenteuer erzählst, so ähnlich wie diese Reise mit deinem Papa, oder ob du ihnen erzählst, wie du deinen Schlaf richtig optimierst.“
Zum Schluss sagte Alek ihr, wir sollten noch viele Jahre in Verbindung bleiben.
Aleksander: „Lass uns die nächsten Jahre über in Verbindung bleiben.“
Olivia Lesslar: „Nein danke.“ (ha ha ha)
Beide lachten. Heute gehört sie, wann immer Alek etwas braucht, zu den Ersten, denen er schreibt.
Hallo, Schwester
Im August waren wir beide von Dr Tamsin Lewis zum selben Longevity-Retreat auf Formentera eingeladen. Ich kannte die Gastgeberin nicht und wollte nicht allein hinfahren, also fuhren Olivia und ich zusammen. Sie blieb ein paar Tage, ich zwei Wochen. Ein Boot, mediterranes Essen und somatische Therapie mit Mya Thieme.

Unser zweites Interview war leichter. Ich hatte gerade gelernt, dass Aufstehen echtes Training ist, also erzählte ich ihr meine lustige Entdeckung: Für eine Großmutter ist der Kirchgang ihr Fitnessstudio. Olivia lachte mich nicht aus. Sie nannte mir eine Studie:
„… in einem Pflegeheim mit älteren Menschen bestand die einzige Intervention darin, dass man sich, wenn man von einem Stuhl aufsteht, wieder hinsetzt und dann noch einmal aufsteht. Das war also wie eine Mini-Übung jedes Mal, wenn man von einem Stuhl aufstand, aber innerhalb eines Monats haben sie ihre Sturzrate tatsächlich halbiert. Wenn sie also in die Kirche gehen, stelle ich mir vor: stehen, sitzen, stehen, knien, stehen, sitzen. Das ist tatsächlich richtig gut für deine Propriozeption und dein vestibuläres System.“
(Propriozeption und vestibuläres System: Ihr Gespür dafür, wo sich Ihr Körper befindet, und Ihr Gleichgewicht. Genau das, was einen älteren Menschen vor Stürzen bewahrt.)

Dann erzählte ich ihr von meinem Traum: ein Monat, in dem alle Medien nur über Gesundheit, Prävention und Lebensstil sprechen. Das, sagte ich, könnte einer ganzen Bevölkerung Jahre an Gesundheit schenken. Olivia stimmte zu, dass es funktionieren würde:
„… oh, du würdest die Nadel so bewegen, über Nacht.“
Und als ich fragte, ob sie mich unterstützen würde, sagte sie:
„Natürlich werde ich das. Ich unterstütze dich schon jetzt. Sag mir einfach, was du brauchst.“
Die Ärztin für Geist, Herz und Körper
Ich habe sie beim Wort genommen. Seit diesem ersten Tag in Singapur treffen wir uns immer wieder, überall auf der Welt. Wieder Singapur. Zweimal Bali. London. Formentera. Irgendwann unterwegs hörte Olivia auf, eine Ärztin zu sein, die ich interviewt hatte. Sie wurde zur Familie.

Wir stehen auch zusammen auf Bühnen. In Porto lud ich sie ein, beim Atlantic Health and Wellness Summit zu sprechen, und sie hielt einen großartigen Vortrag. In Berlin standen wir gemeinsam auf der großen Bühne des Life Summit. Und Ende November treffen wir uns wieder auf einer großen Bühne, diesmal in Polen: Am 28. und 29. November sprechen wir gemeinsam beim ELEVATE Health & Longevity Summit in Warschau.

Falls Sie sie noch nicht kennen: Olivia ist Ärztin für funktionelle und integrative Medizin, und sie ist fast immer unterwegs. Sie spricht auf Konferenzen in aller Welt, bestärkt Menschen darin, ihre Gesundheit selbst in die Hand zu nehmen, und hilft Patienten auf der ganzen Welt als die Ärztin für Geist, Herz und Körper. Ich nenne sie so, weil sie Zusammenhänge sieht, die sonst niemand sieht, und sie dann auch findet. Deshalb kommen Menschen zu ihr, wenn nichts anderes geholfen hat, und deshalb kommt auch Hollywood: Sie arbeitet mit Stars wie Chris Hemsworth. Ja, Thor höchstpersönlich. Wenn mir jemand sagt, dass niemand erklären kann, was mit seiner Gesundheit los ist, schicke ich ihn zu ihr.
Dann bat ich sie um etwas Größeres. Ich bat Olivia, Medizinische Direktorin von Live Beyond zu werden, und sie sagte ja.
Warum braucht Live Beyond eine Medizinische Direktorin? Weil nichts, was wir empfehlen, irgendjemanden erreicht, bevor es geprüft wurde. Wir wollen niemandem etwas empfehlen, bevor wir sicher sind, dass es gut ist für seine Gesundheit, seine Langlebigkeit und seine Freude. Jede Empfehlung, die Live Beyond je gibt, wird von einer Ärztin geprüft, der ich vertraue. (Die Freude prüfe ich :))
In Singapur, am Ende unseres ersten Interviews, gab sie uns einen Wunsch für die Reise mit:
„Ich glaube, die Welt braucht gute Geschichtenerzähler, und ich hoffe, dass ihr eine Geschichte erzählt, die so viele Menschen wie möglich berühren wird.“

Olivias ganze Geschichte, ihre Forschung und ihre eigenen Worte aus unseren beiden Interviews finden Sie auf ihrer Seite im Live Beyond Hub.
Und eine Frage an Sie. Haben Sie schon einmal erlebt, dass der Geist etwas geheilt oder ausgelöst hat, in Ihrem eigenen Leben oder bei jemandem, der Ihnen nahesteht? Ja oder Nein genügt. Und wenn Sie mögen, erzählen Sie mir die Geschichte.
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Nächste Woche: die Longevity-Kliniken. Die, in denen ich mich habe testen lassen, was sie brillant machen und was noch fehlt.
Olivia Lesslar und Marek während unseres Interviews, Formentera, August 2024. · Live Beyond
Woher jedes Zitat stammt. Olivia Lesslar, Singapur, Februar 2024. Olivia Lesslar, Formentera, August 2024. Marek Piotrowski, Sprachtagebuch, September 2024.