Mahdi Moqri
Uma das 100+ mentes da busca

Mahdi
Moqri

Instrutor de Medicina · Brigham and Women’s Hospital
Codiretor do Biomarkers of Aging Consortium · Harvard Medical School

A ponte · PrevençãoPrevençãoMedir como um corpo está envelhecendo antes que algo dê errado — e usar essa mesma medida como feedback.
Criando o movimentoO movimentoCodirige o consórcio que tenta chegar a um acordo sobre o que é, afinal, um biomarcador confiável do envelhecimento.
Níveis do Mapa da Longevidade que Mahdi explora
Codiretor
O Biomarkers of Aging Consortium
Engenheiro
É assim que ele lê o corpo humano
3 de 3
Anos em que a conferência esgotou
Nenhum
Suplementos ou remédios que ele toma
Quem é Mahdi Moqri

Um engenheiro lendo o corpo

Mahdi Moqri é instrutor de Medicina no Brigham and Women’s Hospital e professor na Harvard Medical School, e ele codirige o Biomarkers of Aging Consortium — a organização que tenta transformar uma área cheia de ruído em algo que uma clínica possa usar um dia. Ele se formou em ciência da computação e informática, e fez o pós-doutorado em Stanford. Nós o conhecemos na conferência que ele ajuda a organizar.

Ele não se descreve como biólogo. “Como engenheiro, eu olho para o corpo humano como um sistema muito complexo”, ele nos disse. “E se você quer manter ou otimizar um sistema complexo, o primeiro passo é entender os princípios.” O que, para ele, significa: primeiro, medir como um corpo envelhece normalmente. Depois, essas mesmas medidas viram o feedback que diz se o que você fez a respeito funcionou.

O que isso daria a uma pessoa comum é bem concreto. Já sabemos que exercício, sono e alimentação importam — mas não qual deles importa mais para você. Uma boa medida diria: o seu sono não está ajudando, você está envelhecendo mais rápido por causa do açúcar. E faria isso órgão por órgão. Ele consegue olhar para uma pessoa e chutar que o cabelo dela tem uns quarenta anos e a pele uns trinta e cinco. O que ele não consegue ver é a idade do fígado, ou do coração. No nível das células, os números ficam ainda mais estranhos: o óvulo no corpo de uma mulher começa a envelhecer aos vinte e cinco anos e, aos trinta, já é tratado como geriátrico.

O que mais o preocupa não é científico. É que o público já acredita que esse problema está resolvido. As pessoas compram um kit pela internet, recebem um número e acham que esse número significa alguma coisa. “Eles acham que já temos isso, e acham que já é confiável e está no nível clínico. Mas a gente sente que ainda não chegamos lá.” Então, quando ele apresenta o estado real da ciência, as pessoas ficam decepcionadas — porque venderam a elas algo melhor.

E há um segundo problema, dentro da própria área. A maioria das pessoas que constroem esses relógios, diz ele, não tem uma compreensão matemática dos próprios modelos. “É só um número produzido por um algoritmo.” Muitos biólogos não são matemáticos nem estatísticos, e essa lacuna é uma das coisas que o consórcio existe para fechar.

Ele é incomumente coerente com tudo isso na própria vida. Ele não toma nada — nenhum remédio, nenhum suplemento — porque, pela sua própria análise de custo-benefício, é mais provável que eles o prejudiquem do que o ajudem. Ele cita Bryan Johnson como o outro extremo do espectro, sem maldade. A sua definição de envelhecimento é a perda da capacidade regenerativa, e o seu protocolo é a luta contra essa perda: mais movimento, descanso melhor, comida melhor e intervenções médicas quando tiver idade para precisar delas.

Biomarkers of Aging Consortium Harvard Medical School Relógios biológicos Multiômica Envelhecimento de cada órgão
Mahdi Moqri durante a entrevista do Live Beyond em Boston, novembro de 2024
Boston · novembro de 2024

Quatro pessoas, um parque, uma tarde

Onde nos conhecemos

Conhecemos Mahdi em Boston, em novembro de 2024, na Biomarkers of Aging Conference na Harvard Medical School — a conferência que ele coorganiza. É a única parada da busca em que não estávamos correndo atrás de um único cientista pelo país: quatro das pessoas que fazem essa área funcionar estavam no mesmo parque, na mesma tarde, e nós as filmamos uma depois da outra, caminhando. Mahdi Moqri, Jesse Poganik, Andrea Cipriano e Chiara Herzog, com Dane Gobel da Methuselah Foundation. Nesses mesmos dias, também sentamos para conversar com George Church, Vadim Gladyshev, Vittorio Sebastiano, Andrea Maier, Nathan Cheng e Allison Duettmann.

Boston
Harvard Medical School · novembro de 2024
A Biomarkers of Aging Conference. Esgotada pelo terceiro ano seguido.
O parque
Entre as sessões
Filmados caminhando, um depois do outro — Mahdi, Jesse, Andrea, Chiara e Dane Gobel.
Primeiro dia
Sem registro
De propósito, para que as pessoas mostrem dados não publicados. “O risco é alto se você mostra dados.”

“Eu preciso de uma medida que me diga se estou mais velho hoje do que ontem, e o que eu preciso fazer hoje para ser mais jovem do que amanhã.”

— Mahdi Moqri, Boston
Nas palavras dele

Primeiro meça, depois discuta

“Como engenheiro, eu olho para o corpo humano como um sistema muito complexo. E se você quer manter ou otimizar um sistema complexo, o primeiro passo é entender os princípios.”

Mahdi Moqri · Boston

Eu consigo ver que o seu cabelo provavelmente tem 40 anos e a sua pele provavelmente tem 35, mas eu não sei quantos anos tem o seu fígado, quantos anos tem o seu coração.

Mahdi Moqri

Agora sabemos que o óvulo no corpo feminino começa a envelhecer aos 25. Aos 30, ele já é considerado uma célula geriátrica.

Mahdi Moqri

Eles acham que já temos isso, e acham que já é confiável e está no nível clínico. Mas a gente sente que ainda não chegamos lá.

Mahdi Moqri · sobre os kits que as pessoas compram pela internet

É só um número produzido por um algoritmo.

Mahdi Moqri · sobre os próprios relógios

A minha definição de envelhecimento é a perda da capacidade regenerativa… e é uma luta constante contra essa perda.

Mahdi Moqri
Nas palavras dele

Direto da entrevista

Da nossa conversa em Boston — o que ele está realmente construindo, o que ele acha que venderam às pessoas e o que ele mesmo toma.

O que ele está realmente construindo

Não um remédio. Uma medida boa o bastante para dizer se o que você fez funcionou — partindo de como um corpo envelhece quando ninguém intervém.

“O primeiro passo para nós é entender como estamos perdendo esses aspectos funcionais dos nossos órgãos, dos nossos tecidos — e é o envelhecimento normativo, a forma normal de perder essas funções.”

Boston · novembro de 2024

O problema da decepção

Os kits já estão à venda. As pessoas já ouviram qual é a sua idade biológica. Então, quando ele se levanta e diz que a ciência ainda não chegou lá, o público recebe isso como má notícia, e não como honestidade.

“Quando você vai apresentar esses resultados, as pessoas ficam decepcionadas porque já prometeram tanta coisa a elas e já venderam a elas esses kits e esses testes.”

Boston · novembro de 2024

O que ele toma

Nada. Não porque duvide da área — ele a codirige — mas porque, pela sua própria leitura do risco e do benefício, hoje, a conta não fecha a favor.

“Pessoalmente, eu não tomo nenhum remédio nem nenhum suplemento… é mais provável que eles me prejudiquem do que me ajudem.”

Boston · novembro de 2024
Contato & redes

Conheça o trabalho de Mahdi

Da conversa

Mahdi Moqri, nas palavras dele

Entrevista em vídeo

A entrevista em vídeo está chegando. As entrevistas gravadas vão ao ar depois do lançamento do filme & da série Live Beyond.

Trechos selecionados da nossa conversa com Mahdi Moqri — Boston, novembro de 2024, caminhando entre as sessões da conferência que ele coorganiza. Limpos apenas das hesitações; nada dentro de uma citação foi reescrito.

Sobre olhar para um corpo como um engenheiro

Mahdi Moqri“Para mim, é mais sobre entender e medir o envelhecimento. Como engenheiro, eu olho para o corpo humano como um sistema muito complexo. E se você quer manter ou otimizar um sistema complexo, o primeiro passo é entender os princípios. Então, eu estou totalmente focado em entender melhor como envelhecemos. E o primeiro passo é medir melhor. Medir como envelhecemos normalmente e, se estivermos revertendo ou desacelerando isso, conseguimos mostrar isso nessas medidas?”

Sobre o que uma boa medida diria a você

Mahdi Moqri“Já sabemos que existem algumas intervenções, algumas formas de melhorar o seu envelhecimento saudável. As fáceis são exercício, sono, alimentação — mas não sabemos qual é a mais importante. Não sabemos, para você, qual é a mais importante, e podemos medir isso. Se medirmos como você está envelhecendo, podemos te dizer: olha, o seu sono não está ajudando o seu envelhecimento, você está envelhecendo mais rápido porque está comendo muito açúcar. A outra coisa é que eu consigo ver que o seu cabelo provavelmente tem 40 anos e a sua pele provavelmente tem 35, mas eu não sei quantos anos tem o seu fígado, quantos anos tem o seu coração. E esses são outros aspectos desses biomarcadores: eles podem nos dizer qual dos seus órgãos é o mais velho.”

Sobre o quão cedo isso começa

Mahdi Moqri“Não só órgãos, mas tecidos, e até cada célula do seu corpo. Agora sabemos que o óvulo no corpo feminino começa a envelhecer aos 25. Aos 30, ele já é considerado uma célula geriátrica.”

Sobre o que já venderam ao público

Mahdi Moqri“Um grande desafio é que a área, a comunidade e o público, todos acham que já temos esses biomarcadores. E porque estão comprando esses testes biológicos no mercado — eles entram na internet, compram um kit e dizem: ah, a minha idade é dois anos mais jovem ou mais velha. Então eles acham que já temos isso e acham que já é confiável e está no nível clínico. Mas a gente sente que ainda não chegamos lá. E quando você vai apresentar esses resultados, as pessoas ficam decepcionadas porque já prometeram tanta coisa a elas e já venderam a elas esses kits e esses testes.”

Sobre a lacuna dentro da própria área

Mahdi Moqri“O outro desafio é que, mesmo entre os cientistas que estão construindo esses relógios biológicos, ainda não sabemos como eles funcionam, e a maior parte da área não tem uma compreensão clara, uma compreensão matemática desses modelos. É só um número produzido por um algoritmo. E muitos biólogos não são matemáticos nem estatísticos, então é muito difícil lidar com isso.”

Sobre por que ele tem esperança mesmo assim

Mahdi Moqri“Talvez a melhor notícia na área dos biomarcadores do envelhecimento seja que agora temos muitos dados, e essas novas megacoortes e biobancos nacionais estão produzindo uma quantidade enorme de multiômica — e cada uma dessas ômicas, tipo milhares de medições de cada coleta de sangue. E não conseguimos processar isso com métodos antigos ou métodos estatísticos. A IA está aqui para nos salvar com todos esses dados.”

Sobre a conferência, e por que o primeiro dia é sem registro

Mahdi Moqri“Eu gosto de ver que cada vez mais gente está se interessando em participar desta conferência. A conferência era só sobre medir o envelhecimento. Não é sobre intervenção. Não é sobre remédios. Não é sobre rejuvenescimento. Só o fato de que tanta gente está interessada em vir e aprender sobre entender o envelhecimento e medi-lo, sem nenhuma promessa de que podemos fazer alguma coisa a respeito — e mesmo assim, esgotamos. Essa é a boa notícia para mim. E esgotamos de novo, pela terceira vez.”

Mahdi Moqri“Estamos garantindo que o primeiro dia seja sem registro, para que as pessoas se sintam à vontade para mostrar dados. Então, tem alguns dados que não foram apresentados durante esta conferência… o custo é alto. O risco é alto se você mostra dados. Estamos todos trabalhando com proteômica. Se você mostra dados e eles publicam uma semana antes de você, não vale o risco.”

Sobre para que serve o consórcio, e o que ele mesmo toma

Mahdi Moqri“A principal missão do nosso consórcio é identificar biomarcadores confiáveis para intervenções de longevidade — não só para a descoberta clínica de medicamentos, não só para desfechos substitutos. Para qualquer tipo de intervenção, estilo de vida, para… Eu preciso de uma medida que me diga se estou mais velho hoje do que ontem, e o que eu preciso fazer hoje para ser mais jovem do que amanhã.”

Mahdi Moqri“Pessoalmente, eu não tomo nenhum remédio nem nenhum suplemento, porque tenho essa análise de custo-benefício na cabeça, e conheço, no geral, o risco desses medicamentos e o benefício. E até agora, com base no meu entendimento geral, é mais provável que eles me prejudiquem do que me ajudem.”

Mahdi Moqri“A minha definição de envelhecimento é a perda da capacidade regenerativa. Pode ser um órgão, pode ser um tecido, o corpo, tudo. E é uma luta constante contra essa perda de capacidade regenerativa. Então, todo dia é mais atividade física, ou descanso melhor, ou nutrição melhor. E quando eu tiver idade suficiente, vou precisar de intervenções médicas.”

Esta foi uma entrevista caminhando entre as sessões, não uma hora de estúdio. Mais conversas de Boston serão publicadas à medida que forem editadas.

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Mahdi trabalha na ponte da Prevenção e em Criando o movimento. Ele foi filmado na mesma tarde que Jesse Poganik, Andrea Cipriano e Chiara Herzog.

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