Andrea Cipriano
Una delle 100+ menti del viaggio

Andrea
Cipriano

Stanford Medicine · Biologia riproduttiva, perinatale & delle cellule staminali
Biomarkers of Aging Consortium · Boston, novembre 2024

Livello 1 · Le basiLe basi della longevitàPrima di tutto: che cos’è davvero l’invecchiamento — cosa che, fa notare lui, nessuno ha definito.
Il ponte · PrevenzionePrevenzioneSe non puoi misurarlo, non puoi aggiustarlo. I biomarcatori come piano terra di tutto quello che c’è sopra.
I livelli della Mappa della Longevità che Andrea esplora
Indefinito
Ciò che l’invecchiamento è ancora, perfino per gli esperti
Rumore di fondo
Quanto è davvero piccolo il segnale
Stanford
Biologia riproduttiva & delle cellule staminali
I nonni
Perché ha cominciato
Chi è Andrea Cipriano

Non puoi aggiustare ciò che non puoi misurare

Andrea Cipriano lavora alla Stanford Medicine, nella biologia riproduttiva, perinatale e delle cellule staminali — lo stesso dipartimento di Stanford in cui lavorava Vittorio Sebastiano , che abbiamo filmato anche lui a questa conferenza — e fa parte del Biomarkers of Aging Consortium. L’abbiamo conosciuto a Boston nel novembre 2024.

Alla domanda sul perché proprio l’invecchiamento, ha dato tutte e due le metà della risposta, cosa che non tutti fanno. C’è quella emotiva: ognuno di noi ha una famiglia, e i suoi nonni stanno invecchiando. E c’è quella che lui chiama egoista, e lo dice ridendo: un giorno invecchierà anche lui.

Poi ha fatto l’osservazione più acuta di tutta quella conferenza. Se parli di cancro, c’è una definizione — la gente sa cos’è il cancro. La neurodegenerazione ha delle definizioni. L’invecchiamento no. “L’invecchiamento è questa parola un po’ misteriosa che la gente usa tantissimo. Anche i grandi esperti di questa conferenza, se gli chiedi che cos’è l’invecchiamento, ancora non lo sanno.” È uno scienziato che, in una sala piena delle massime autorità mondiali in materia, dice chiaro e tondo che la materia non ha una definizione condivisa.

E sotto c’è la difficoltà fisica, ed è per questo che secondo lui i biomarcatori non sono una specializzazione all’interno del campo, ma il suo piano terra. “L’invecchiamento è un fenomeno estremamente piccolo. È molto vicino al rumore di fondo.” Il segnale che stai cercando sta appena sopra il rumore. Quindi tutto quello che chiunque vuole costruire — interventi, trial, cliniche — si regge sulla possibilità stessa di misurare la cosa. Lui lo dice in una frase che potrebbe essere il motto dell’intera conferenza: se non sappiamo come misurare qualcosa, non sapremo come aggiustarla.

Una nota su questa pagina. La nostra conversazione filmata con Andrea è stata breve — pochi minuti, camminando, tra una sessione e l’altra. Tutto quello che trovi qui tra virgolette è quasi tutto quello che c’è. Meriterebbe un’ora, e non l’ha ancora avuta.

Biomarkers of Aging Consortium Stanford Medicine Biologia delle cellule staminali Che cos’è, poi, l’invecchiamento Prima la misurazione
Andrea Cipriano durante l’intervista di Live Beyond a Boston, novembre 2024
Boston · novembre 2024

Quattro persone, un parco, un pomeriggio

Dove ci siamo conosciuti

Abbiamo conosciuto Andrea a Boston nel novembre 2024, alla Biomarkers of Aging Conference alla Harvard Medical School — che lui contribuisce a organizzare. È l’unica tappa del viaggio in cui non stavamo inseguendo un singolo scienziato attraverso un Paese: quattro delle persone che mandano avanti questo campo erano nello stesso parco, nello stesso pomeriggio, e le abbiamo filmate una dopo l’altra, camminando. Mahdi Moqri, Jesse Poganik, Andrea Cipriano e Chiara Herzog, con Dane Gobel della Methuselah Foundation. Negli stessi giorni ci siamo seduti anche con George Church, Vadim Gladyshev, Vittorio Sebastiano, Andrea Maier, Nathan Cheng e Allison Duettmann.

Boston
Harvard Medical School · novembre 2024
La Biomarkers of Aging Conference — la sala in cui, dice lui, nessuno sa definire la materia.
Il parco
Tra una sessione e l’altra
Pochi minuti, camminando. Breve, e tre delle risposte migliori del viaggio.
Stanford
Biologia riproduttiva & delle cellule staminali
Lo stesso dipartimento in cui lavorava Vittorio Sebastiano — filmato anche lui a questa conferenza.

“Se non sappiamo come misurare qualcosa, non sapremo come aggiustarla.”

— Andrea Cipriano, Boston
Con le sue parole

Una parola che nessuno ha definito

“L’invecchiamento è questa parola un po’ misteriosa che la gente usa tantissimo. Anche i grandi esperti di questa conferenza, se gli chiedi che cos’è l’invecchiamento, ancora non lo sanno.”

Andrea Cipriano · Boston

C’è una componente emotiva, ovviamente, perché ognuno di noi ha una famiglia. I miei nonni stanno invecchiando.

Andrea Cipriano

Dall’altra parte, c’è anche una motivazione un po’ egoista, perché un giorno invecchierò anch’io.

Andrea Cipriano

L’invecchiamento è un fenomeno estremamente piccolo. È molto vicino al rumore di fondo.

Andrea Cipriano

Per curare una malattia, dobbiamo essere in grado di misurarla. Quindi i biomarcatori, secondo me, sono il piano terra, e sopra puoi costruire l’intervento.

Andrea Cipriano

Se non sappiamo come misurare qualcosa, non sapremo come aggiustarla.

Andrea Cipriano
Con le sue stesse parole

Direttamente dall’intervista

Da una breve conversazione a Boston — perché lo fa, perché la parola stessa è un problema, e perché la misurazione viene prima di tutto.

Perché lo fa

Dà entrambe le ragioni e non abbellisce né l’una né l’altra: la famiglia che ha davanti, e sé stesso.

“C’è una componente emotiva, ovviamente, perché ognuno di noi ha una famiglia. I miei nonni stanno invecchiando… Dall’altra parte, c’è anche una motivazione un po’ egoista, perché un giorno invecchierò anch’io.”

Boston · novembre 2024

La parola stessa

Il cancro ha una definizione. La neurodegenerazione ha delle definizioni. L’invecchiamento ha una parola che tutti usano e che nessuno, in quell’edificio, ha saputo definirgli.

“L’invecchiamento è questa parola un po’ misteriosa che la gente usa tantissimo… se gli chiedi che cos’è l’invecchiamento, ancora non lo sanno.”

Boston · novembre 2024

Perché la misurazione è il piano terra

Il segnale sta appena sopra il rumore, ed è proprio per questo che tutto quello che chiunque vuole costruirci sopra dipende dal misurarlo bene, prima di tutto.

“L’invecchiamento è un fenomeno estremamente piccolo. È molto vicino al rumore di fondo.”

Boston · novembre 2024
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Dalla conversazione

Andrea Cipriano, con le sue parole

Video dell’intervista

Il video dell’intervista sta arrivando. Le interviste registrate saranno pubblicate dopo l’uscita del film & della serie Live Beyond.

Tutta la nostra conversazione filmata con Andrea Cipriano è durata pochi minuti, camminando tra una sessione e l’altra a Boston, nel novembre 2024. Quello che segue è quasi tutto. Ripulito solo dalle esitazioni; niente di ciò che è tra virgolette è stato riformulato.

Perché lavora sull’invecchiamento

Andrea Cipriano“L’invecchiamento è una delle cose in biologia che sono un po’ capite, ma non del tutto. Non si sa, sull’invecchiamento. Quindi c’è una componente emotiva, ovviamente, perché ognuno di noi ha una famiglia. I miei nonni stanno invecchiando. Dall’altra parte, c’è anche una motivazione un po’ egoista, perché un giorno invecchierò anch’io.”

La parola che nessuno sa definire

Andrea Cipriano“Più che altro, secondo me, è l’argomento più difficile, perché se parli di cancro, c’è una definizione. La gente sa cos’è il cancro. La neurodegenerazione, ci sono delle definizioni. L’invecchiamento è questa parola un po’ misteriosa che la gente usa tantissimo. Anche i grandi esperti di questa conferenza, se gli chiedi che cos’è l’invecchiamento, ancora non lo sanno. Quindi è un fenomeno estremamente complicato, ed è impegnativo.”

Perché la misurazione viene prima

Andrea Cipriano“L’invecchiamento è un fenomeno estremamente piccolo. È molto vicino al rumore di fondo. Quindi per misurare qualcosa e per aggiustare qualcosa ci serve il biomarcatore giusto. Per curare una malattia, dobbiamo essere in grado di misurarla. Quindi i biomarcatori, secondo me, sono il piano terra, e sopra puoi costruire l’intervento, ed è la base per gli scienziati. Se non sappiamo come misurare qualcosa, non sapremo come aggiustarla.”

È davvero quasi tutto. Una conversazione più lunga con Andrea Cipriano è una delle cose per cui vale la pena tornare.

Continua il viaggio

Altre menti del viaggio

Andrea si colloca nel livello Le basi della longevità e sul Ponte della Prevenzione. È stato filmato lo stesso pomeriggio di Mahdi Moqri, Jesse Poganik e Chiara Herzog.

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