Mahdi Moqri è docente di Medicina al Brigham and Women’s Hospital e fa parte del corpo docente della Harvard Medical School, e condirige il Biomarkers of Aging Consortium — l’organismo che cerca di trasformare un campo molto rumoroso in qualcosa che un giorno un ambulatorio possa usare. Si è formato in informatica e scienze dell’informazione, e ha fatto il postdottorato a Stanford. L’abbiamo conosciuto alla conferenza che contribuisce a organizzare.
Non si descrive come un biologo. “Da ingegnere, guardo il corpo umano come un sistema molto complesso,” ci ha detto. “E se vuoi mantenere o ottimizzare un sistema complesso, il primo passo è capirne i principi.” Che per lui significa: prima di tutto, misurare come invecchia normalmente un corpo. Poi quelle stesse misurazioni diventano il riscontro che ti dice se quello che hai fatto è servito.
Quello che darebbe a una persona comune è molto concreto. Sappiamo già che l’esercizio, il sonno e l’alimentazione contano — ma non quale di questi conti di più per te. Una buona misura direbbe: il tuo sonno non ti sta aiutando, stai invecchiando più in fretta per colpa dello zucchero. E andrebbe organo per organo. Lui può guardare una persona e indovinare che i suoi capelli hanno una quarantina d’anni e la sua pelle circa trentacinque. Quello che non può vedere è quanti anni ha il fegato, o il cuore. Al livello delle singole cellule i numeri diventano ancora più strani: l’ovulo nel corpo di una donna comincia a invecchiare a venticinque anni, e a trenta è già considerato geriatrico.
La cosa che lo preoccupa di più non è scientifica. È che il pubblico crede già che questo problema sia risolto. La gente compra un kit online, riceve un numero e dà per scontato che quel numero significhi qualcosa. “Pensano che li abbiamo già, e pensano che siano già affidabili e a livello clinico. Ma noi sentiamo che non ci siamo ancora.” Così, quando presenta lo stato reale della scienza, la gente resta delusa — perché le era stato venduto qualcosa di meglio.
E c’è un secondo problema, dentro il campo stesso. La maggior parte di chi costruisce questi orologi, dice, non ha una comprensione matematica dei propri modelli. “È solo un numero prodotto da un algoritmo.” Molti biologi non sono matematici né statistici, e colmare quel divario è uno dei motivi per cui il consorzio esiste.
Nella sua vita è insolitamente coerente con tutto questo. Non prende niente — né farmaci, né integratori — perché secondo il suo calcolo di costi e benefici è più probabile che gli facciano male che bene. Cita Bryan Johnson come l’altro estremo dello spettro, senza cattiveria. La sua definizione di invecchiamento è la perdita della capacità rigenerativa, e il suo protocollo è la lotta contro questa perdita: più movimento, riposo migliore, cibo migliore, e interventi medici quando sarà abbastanza anziano da averne bisogno.

Abbiamo conosciuto Mahdi a Boston nel novembre 2024, alla Biomarkers of Aging Conference della Harvard Medical School — la conferenza che lui co-organizza. È l’unica tappa del viaggio in cui non stavamo inseguendo un solo scienziato attraverso un intero paese: quattro delle persone che mandano avanti questo campo erano nello stesso parco, lo stesso pomeriggio, e le abbiamo filmate una dopo l’altra, mentre camminavano. Mahdi Moqri, Jesse Poganik, Andrea Cipriano e Chiara Herzog, con Dane Gobel della Methuselah Foundation. In quegli stessi giorni ci siamo seduti a parlare anche con George Church, Vadim Gladyshev, Vittorio Sebastiano, Andrea Maier, Nathan Cheng e Allison Duettmann.
“Ho bisogno di una misura che mi dica se oggi sono più vecchio di ieri, e cosa devo fare oggi per essere più giovane domani.”
— Mahdi Moqri, Boston



“Da ingegnere, guardo il corpo umano come un sistema molto complesso. E se vuoi mantenere o ottimizzare un sistema complesso, il primo passo è capirne i principi.”
Mahdi Moqri · BostonVedo che i tuoi capelli hanno probabilmente 40 anni e la tua pelle probabilmente 35, ma non so quanti anni ha il tuo fegato, quanti anni ha il tuo cuore.
Mahdi MoqriOra sappiamo che l’ovulo nel corpo femminile comincia a invecchiare a 25 anni. A 30 è già considerato una cellula geriatrica.
Mahdi MoqriPensano che li abbiamo già, e pensano che siano già affidabili e a livello clinico. Ma noi sentiamo che non ci siamo ancora.
Mahdi Moqri · sui kit che la gente compra onlineÈ solo un numero prodotto da un algoritmo.
Mahdi Moqri · sugli orologi in séLa mia definizione di invecchiamento è la perdita della capacità rigenerativa… ed è una lotta continua contro quella perdita.
Mahdi MoqriDalla nostra conversazione a Boston — che cosa sta costruendo davvero, che cosa pensa sia stato venduto alla gente, e che cosa prende lui.
Non un farmaco. Una misura abbastanza buona da dirti se quello che hai fatto è servito — partendo da come invecchia un corpo quando nessuno interviene affatto.
“Il primo passo per noi è capire come stiamo perdendo quegli aspetti funzionali dei nostri organi, dei nostri tessuti — ed è l’invecchiamento normativo, il modo normale di perdere quelle funzioni.”
Boston · novembre 2024I kit sono già in vendita. Alla gente è già stata detta la sua età biologica. Così, quando lui si alza e dice che la scienza non è ancora arrivata a quel punto, la sala la prende come una brutta notizia invece che come onestà.
“Quando vai a presentare questi risultati, la gente resta delusa perché le è già stato promesso tantissimo e le hanno già venduto questi kit e questi test.”
Boston · novembre 2024Niente. Non perché dubiti del campo — lo condirige — ma perché, secondo la sua valutazione di rischi e benefici, oggi i conti non tornano a favore.
“Personalmente non prendo né farmaci né integratori… è più probabile che mi facciano male che bene.”
Boston · novembre 2024La video intervista sta arrivando. Le interviste registrate saranno pubblicate dopo l’uscita del film & della serie Live Beyond.
Passaggi scelti dalla nostra conversazione con Mahdi Moqri — Boston, novembre 2024, camminando tra una sessione e l’altra della conferenza che co-organizza. Ripuliti solo delle esitazioni; nulla all’interno di una citazione è stato riformulato.
Mahdi Moqri“Per me si tratta soprattutto di capire e misurare l’invecchiamento. Da ingegnere, guardo il corpo umano come un sistema molto complesso. E se vuoi mantenere o ottimizzare un sistema complesso, il primo passo è capirne i principi. Quindi per me tutto ruota attorno a capire meglio come invecchiamo. E il primo passo è misurarlo meglio. Misurare come invecchiamo normalmente, e se lo stiamo invertendo o rallentando, riusciamo a mostrarlo in quelle misurazioni?”
Mahdi Moqri“Sappiamo già che ci sono alcuni interventi, alcuni modi in cui puoi migliorare il tuo invecchiamento in salute. Quelli facili sono l’esercizio, il sonno, l’alimentazione — ma non sappiamo quale sia il più importante. Non sappiamo quale sia il più importante per te, e quelli li possiamo misurare. Se misuriamo come stai invecchiando, possiamo dirti: ok, il tuo sonno non sta aiutando il tuo invecchiamento, stai invecchiando più in fretta perché mangi molto zucchero. L’altra cosa è che vedo che i tuoi capelli hanno probabilmente 40 anni e la tua pelle probabilmente 35, ma non so quanti anni ha il tuo fegato, quanti anni ha il tuo cuore. E questo è un altro aspetto di questi biomarcatori, che possono dirci quale dei tuoi organi è il più vecchio.”
Mahdi Moqri“Non solo gli organi, ma i tessuti, e perfino ogni cellula del tuo corpo. Ora sappiamo che l’ovulo nel corpo femminile comincia a invecchiare a 25 anni. A 30 è già considerato una cellula geriatrica.”
Mahdi Moqri“Una grande sfida è che il campo, la comunità e il pubblico pensano tutti che questi biomarcatori ce li abbiamo già. E siccome comprano questi test biologici sul mercato — vanno online, comprano un kit e dicono, oh, la mia età è due anni più giovane o più vecchia. Quindi pensano che li abbiamo già e pensano che siano già affidabili e a livello clinico. Ma noi sentiamo che non ci siamo ancora. E quando vai a presentare questi risultati, la gente resta delusa perché le è già stato promesso tantissimo e le hanno già venduto questi kit e questi test.”
Mahdi Moqri“L’altra sfida è che, anche tra gli scienziati che costruiscono questi orologi biologici, ancora non sappiamo come funziona, e la maggior parte del campo non ha una comprensione chiara, una comprensione matematica, di questi modelli. È solo un numero prodotto da un algoritmo. E molti biologi non sono matematici o statistici, quindi è molto difficile gestirlo.”
Mahdi Moqri“Forse la notizia migliore nel campo dei biomarcatori dell’invecchiamento è che ora abbiamo tantissimi dati, e queste nuove mega-coorti e biobanche nazionali stanno producendo un’enorme quantità di multi-omica — e ognuna di queste omiche, tipo migliaia di misurazioni da ogni singolo prelievo di sangue. E non possiamo elaborarli con i vecchi metodi o con metodi statistici. L’IA è qui per salvarci, con tutti quei dati.”
Mahdi Moqri“Mi piace che sempre più persone si interessino a partecipare a questa conferenza. La conferenza era solo sulla misurazione dell’invecchiamento. Non parla di interventi. Non parla di farmaci. Non parla di ringiovanimento. Il solo fatto che così tante persone siano interessate a venire a imparare come capire l’invecchiamento e misurarlo, senza nessuna promessa che possiamo farci qualcosa — e comunque, abbiamo fatto il tutto esaurito. Per me questa è la buona notizia. E abbiamo fatto di nuovo il tutto esaurito per la terza volta.”
Mahdi Moqri“Ci assicuriamo che il primo giorno sia a porte chiuse, così le persone si sentono a loro agio a mostrare i dati. Quindi ci sono dati che non sono stati presentati durante questa conferenza… il costo è alto. Il rischio è alto se mostri dei dati. Stiamo tutti lavorando sulla proteomica. Se mostri dei dati e loro pubblicano una settimana prima di te, non vale la pena rischiare.”
Mahdi Moqri“La missione principale del nostro consorzio è identificare biomarcatori affidabili per gli interventi sulla longevità — non solo per la scoperta di farmaci in ambito clinico, non solo per gli endpoint surrogati. Per qualsiasi tipo di intervento, di stile di vita, per… Ho bisogno di una misura che mi dica se oggi sono più vecchio di ieri, e cosa devo fare oggi per essere più giovane domani.”
Mahdi Moqri“Personalmente non prendo né farmaci né integratori, perché ho in testa quell’analisi costi-benefici, e conosco nel complesso il rischio di questi farmaci e il beneficio. E finora, in base alla mia comprensione generale, è più probabile che mi facciano male che bene.”
Mahdi Moqri“La mia definizione di invecchiamento è la perdita della capacità rigenerativa. Può essere un organo, può essere un tessuto, il corpo, tutto. Ed è una lotta continua contro quella perdita di capacità rigenerativa. Quindi ogni giorno è o più attività fisica, o riposo migliore, o un’alimentazione migliore. E quando sarò abbastanza anziano, dovrò ricorrere a interventi medici.”
È stata un’intervista in cammino tra una sessione e l’altra, non un’ora in studio. Altre conversazioni di Boston verranno pubblicate man mano che saranno montate.
Mahdi lavora sul Ponte della Prevenzione e su Creare il movimento. È stato filmato lo stesso pomeriggio di Jesse Poganik, Andrea Cipriano e Chiara Herzog.
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