Andrea Cipriano
旅で出会った100人以上のひとり

Andrea
Cipriano

Stanford Medicine · Reproductive, Perinatal & Stem Cell Biology
Biomarkers of Aging Consortium · ボストン、2024年11月

レベル1 · 基本長寿の基本何よりも先に、老化とは実際には何なのか — 本人が指摘するように、それを定義した人は誰もいません。
架け橋 · 予防予防測れないものは、直せない。バイオマーカーは、その上に築かれるすべての土台です。
Andrea が探求する長寿マップのレベル
定義なし
専門家にとってさえ、老化はいまだに定義されていない
バックグラウンド並み
シグナルが実際どれほど小さいか
Stanford
生殖 & 幹細胞生物学
祖父母
始めた理由
Andrea Cipriano とは

測れないものは、直せない

Andrea Cipriano は Stanford Medicineで、生殖・周産期・幹細胞生物学に携わっています — この会議で撮影した Vittorio Sebastiano も在籍していた、Stanford の同じ部門です — また、Biomarkers of Aging Consortiumのメンバーでもあります。出会ったのは2024年11月、ボストンでした。

なぜ老化なのかと尋ねると、答えを二つとも返してくれました。誰もがそうするわけではありません。ひとつは感情的な理由。誰にでも家族がいて、自分の祖父母も年をとってきている。もうひとつは本人いわく利己的な理由で、笑いながらこう言いました。自分もいつか年をとるから。

そして、この会議で誰よりも鋭い指摘をしたのも Andrea でした。がんの話をするなら、定義がある — がんが何かは、みんな知っている。神経変性疾患にも定義がある。でも、老化にはない。「老化というのは、みんながよく使う、なんだか謎めいた言葉なんです。それに、この会議に来ている大物の専門家たちに、老化とは何かと聞いても、いまだにわからないんですよ」。この分野の世界的権威が集まる部屋に立って、そのテーマには合意された定義がないと、ひとりの科学者がはっきり言ったのです。

そしてその根底には、物理的な難しさがあります。だからこそ、バイオマーカーはこの分野のなかの一専門ではなく、すべての土台だと考えているのです。「老化は、きわめて小さな現象です。バックグラウンドにとても近いんです」。探しているシグナルは、ノイズをかろうじて上回る程度。だから、誰かが築こうとするあらゆるもの — 介入も、臨床試験も、クリニックも — は、そもそもそれを測れるかどうかにかかっています。本人はそれを、会議全体のモットーにもなりそうなひと言で表しています。測り方がわからなければ、直し方もわからない。

このページについてひと言。Andrea との撮影した会話は短いものでした — セッションの合間に、歩きながら数分。ここで「」に入っている言葉が、そのほぼすべてです。一時間話を聞く価値のある人ですが、その機会はまだありません。

Biomarkers of Aging Consortium Stanford Medicine 幹細胞生物学そもそも老化とは何かまず測ること
2024年11月、ボストンでの Live Beyond インタビュー中の Andrea Cipriano
ボストン · 2024年11月

四人、ひとつの公園、ひとつの午後

出会った場所

Andrea とは2024年11月、ボストンの Harvard Medical School で開かれた Biomarkers of Aging Conference で出会いました。Andrea はこの会議の運営にも携わっています。旅のなかで、ひとりの科学者を追って国を横断しなかった唯一の場所です — この分野を動かす四人が、同じ日の午後、同じ公園にいて、私たちは歩きながら、ひとりずつ撮影していきました。Mahdi Moqri、Jesse Poganik, Andrea Cipriano と Chiara Herzog、それに Dane Gobel (Methuselah Foundation)。同じ数日のあいだに腰を据えて話を聞いたのは、ほかにも George Church、Vadim Gladyshev、Vittorio Sebastiano、Andrea Maier、Nathan Cheng と Allison Duettmann。

ボストン
Harvard Medical School · 2024年11月
Biomarkers of Aging Conference — 本人いわく、そのテーマを誰も定義できない部屋。
公園
セッションの合間に
歩きながらの数分間。短いけれど、旅のなかでも指折りの答えが三つ。
Stanford
生殖 & 幹細胞生物学
Vittorio Sebastiano が在籍していたのと同じ部門 — Vittorio もこの会議で撮影しました。

「何かの測り方がわからなければ、その直し方もわからないでしょう」

— Andrea Cipriano、ボストン
本人の言葉

まだ誰も定義していない言葉

「老化というのは、みんながよく使う、なんだか謎めいた言葉なんです。それに、この会議に来ている大物の専門家たちに、老化とは何かと聞いても、いまだにわからないんですよ」

Andrea Cipriano · ボストン

もちろん、感情的な面もあります。誰にでも家族がいますから。祖父母も年をとってきています。

Andrea Cipriano

その一方で、ちょっと利己的な動機もあります。自分もいつか年をとるので。

Andrea Cipriano

老化は、きわめて小さな現象です。バックグラウンドにとても近いんです。

Andrea Cipriano

病気を直すには、病気を測れなければいけません。だからバイオマーカーは土台なんだと思います。その上に、介入を築いていけるんです。

Andrea Cipriano

何かの測り方がわからなければ、その直し方もわからないでしょう。

Andrea Cipriano
本人の言葉で

ありのままのインタビュー

ボストンでの短い会話から — なぜこの仕事をしているのか、なぜ言葉そのものが問題なのか、そしてなぜ何よりも先に測ることなのか。

この仕事をする理由

理由を二つとも挙げ、どちらも飾りません。目の前にいる家族と、自分自身です。

「もちろん、感情的な面もあります。誰にでも家族がいますから。祖父母も年をとってきています…その一方で、ちょっと利己的な動機もあります。自分もいつか年をとるので」

ボストン · 2024年11月

言葉そのもの

がんには定義がある。神経変性疾患にも定義がある。老化にあるのは、誰もが使うのに、あの建物にいた誰ひとり Andrea に定義してみせられなかった言葉です。

「老化というのは、みんながよく使う、なんだか謎めいた言葉なんです…老化とは何かと聞いても、いまだにわからないんですよ」

ボストン · 2024年11月

測ることが土台である理由

シグナルはノイズをかろうじて上回る程度。だからこそ、その上に築こうとするあらゆるものは、まずそれをきちんと測れるかどうかにかかっています。

「老化は、きわめて小さな現象です。バックグラウンドにとても近いんです」

ボストン · 2024年11月
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会話から

Andrea Cipriano、本人の言葉

ビデオインタビュー

ビデオインタビューは近日公開。収録したインタビューは、映画 & シリーズ Live Beyond の公開後に公開されます。

Andrea Cipriano との撮影した会話は、2024年11月、ボストンでセッションの合間に歩きながらの数分間だけでした。以下が、そのほぼすべてです。整えたのは言いよどみだけで、引用の中の言葉は一切書き換えていません。

老化に取り組む理由

Andrea Cipriano「老化は、生物学のなかでも、ある程度はわかっているけれど、完全にはわかっていないもののひとつです。老化についての完全な知識はありません。だから、もちろん感情的な面もあります。誰にでも家族がいますから。祖父母も年をとってきています。その一方で、ちょっと利己的な動機もあります。自分もいつか年をとるので」

誰も定義できない言葉について

Andrea Cipriano「たぶん、ほとんどの点で、いちばん難しいテーマだと思います。がんの話なら、定義がありますよね。がんが何かは、みんな知っている。神経変性疾患にも、定義がある。老化というのは、みんながよく使う、なんだか謎めいた言葉なんです。それに、この会議に来ている大物の専門家たちに、老化とは何かと聞いても、いまだにわからないんですよ。だから、とてつもなく複雑な現象で、難しいんです」

測ることが先である理由

Andrea Cipriano「老化は、きわめて小さな現象です。バックグラウンドにとても近いんです。だから、何かを測って何かを直すには、適切なバイオマーカーが必要です。病気を直すには、病気を測れなければいけません。だからバイオマーカーは土台なんだと思います。その上に、介入を築いていける。科学者にとっての基本なんです。何かの測り方がわからなければ、その直し方もわからないでしょう」

本当に、これでほぼすべてです。Andrea Cipriano ともっと長く話すことは、もう一度訪ねる価値のあることのひとつです。

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この旅で出会ったほかの人たち

Andrea の居場所は長寿の基本と予防の架け橋。同じ日の午後に一緒に撮影したのは Mahdi Moqri, Jesse Poganik と Chiara Herzog.

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