Andrea Cipriano travaille à Stanford Medicine, en biologie de la reproduction, périnatale et des cellules souches — le même département de Stanford où travaillait Vittorio Sebastiano , que nous avons également filmé à cette conférence — et il fait partie du Biomarkers of Aging Consortium. Nous l’avons rencontré à Boston en novembre 2024.
Quand on lui demande pourquoi le vieillissement, il donne les deux moitiés de la réponse, ce que tout le monde ne fait pas. Il y a la part émotionnelle : chacun de nous a une famille, et ses grands-parents vieillissent. Et il y a celle qu’il qualifie d’égoïste, et qu’il dit en riant : il va lui-même devenir vieux un jour.
Puis il a fait l’observation la plus aiguë de toute cette conférence. Si vous parlez du cancer, il y a une définition — les gens savent ce qu’est le cancer. La neurodégénérescence a des définitions. Le vieillissement, non. « Le vieillissement est ce mot un peu mystérieux que les gens emploient beaucoup. Même les grands experts de cette conférence, si vous leur demandez ce qu’est le vieillissement, ils ne savent toujours pas. » C’est un scientifique debout dans une salle pleine des autorités mondiales du sujet, qui dit tout simplement que le sujet n’a pas de définition admise.
Et en dessous se trouve la difficulté physique, qui explique pourquoi il pense que les biomarqueurs ne sont pas une spécialité à l’intérieur du domaine mais son rez-de-chaussée. « Le vieillissement est un phénomène extrêmement petit. Il est très proche du bruit de fond. » Le signal que vous traquez dépasse à peine le bruit. Donc tout ce que quiconque veut construire — interventions, essais, cliniques — repose sur le fait de pouvoir mesurer la chose. Il le résume en une phrase qui pourrait être la devise de toute la conférence : si nous ne savons pas mesurer quelque chose, nous ne saurons pas le réparer.
Une note sur cette page. Notre conversation filmée avec Andrea a été courte — quelques minutes, en marchant, entre deux sessions. Tout ce qui figure ici entre guillemets en est presque l’intégralité. Il mérite une heure et ne l’a pas encore eue.
Nous avons rencontré Andrea à Boston en novembre 2024, à la conférence Biomarkers of Aging de la Harvard Medical School — qu’il contribue à diriger. C’est la seule étape de la quête où nous ne courions pas après un seul scientifique à travers un pays : quatre des personnes qui font tourner ce domaine étaient dans le même parc le même après-midi, et nous les avons filmées l’une après l’autre, en marchant. Mahdi Moqri, Jesse Poganik, Andrea Cipriano et Chiara Herzog, avec Dane Gobel de la Methuselah Foundation. Dans les mêmes jours, nous nous sommes aussi assis avec George Church, Vadim Gladyshev, Vittorio Sebastiano, Andrea Maier, Nathan Cheng et Allison Duettmann.
« Si nous ne savons pas mesurer quelque chose, nous ne saurons pas le réparer. »
— Andrea Cipriano, Boston
« Le vieillissement est ce mot un peu mystérieux que les gens emploient beaucoup. Même les grands experts de cette conférence, si vous leur demandez ce qu’est le vieillissement, ils ne savent toujours pas. »
Andrea Cipriano · BostonIl y a une part émotionnelle, bien sûr, parce que chacun de nous a une famille. Mes grands-parents vieillissent.
Andrea CiprianoDe l’autre côté, il y a une motivation un peu égoïste, parce que je vais devenir vieux un jour.
Andrea CiprianoLe vieillissement est un phénomène extrêmement petit. Il est très proche du bruit de fond.
Andrea CiprianoPour réparer une maladie, il faut pouvoir mesurer la maladie. Les biomarqueurs sont donc, je crois, le rez-de-chaussée, et par-dessus on peut construire l’intervention.
Andrea CiprianoSi nous ne savons pas mesurer quelque chose, nous ne saurons pas le réparer.
Andrea CiprianoD’une courte conversation à Boston — pourquoi il fait cela, pourquoi le mot lui-même pose problème, et pourquoi la mesure vient avant tout.
Il donne les deux raisons et n’en enjolive aucune : la famille devant lui, et lui-même.
« Il y a une part émotionnelle, bien sûr, parce que chacun de nous a une famille. Mes grands-parents vieillissent… De l’autre côté, il y a une motivation un peu égoïste, parce que je vais devenir vieux un jour. »
Boston · novembre 2024Le cancer a une définition. La neurodégénérescence a des définitions. Le vieillissement a un mot que tout le monde emploie et que personne, dans ce bâtiment, n’a su lui définir.
« Le vieillissement est ce mot un peu mystérieux que les gens emploient beaucoup… si vous leur demandez ce qu’est le vieillissement, ils ne savent toujours pas. »
Boston · novembre 2024Le signal dépasse à peine le bruit, et c’est exactement pour cela que tout ce que quiconque veut bâtir par-dessus dépend d’abord d’une mesure correcte.
« Le vieillissement est un phénomène extrêmement petit. Il est très proche du bruit de fond. »
Boston · novembre 2024L’entretien vidéo arrive bientôt. Les entretiens enregistrés seront mis en ligne après la sortie du film et de la série Live Beyond.
Toute notre conversation filmée avec Andrea Cipriano a duré quelques minutes, en marchant entre deux sessions à Boston en novembre 2024. Ce qui suit en est presque l’intégralité. Nettoyé des seules hésitations ; rien à l’intérieur d’une citation n’a été reformulé.
Andrea Cipriano« Le vieillissement est l’une de ces choses en biologie qui sont en quelque sorte comprises, mais pas complètement. Il y a une part de non-savoir sur le vieillissement. Il y a donc une part émotionnelle, bien sûr, parce que chacun de nous a une famille. Mes grands-parents vieillissent. De l’autre côté, il y a une motivation un peu égoïste, parce que je vais devenir vieux un jour. »
Andrea Cipriano« C’est, je crois, le sujet le plus difficile, parce que si vous parlez du cancer, il y a une définition. Les gens savent ce qu’est le cancer. La neurodégénérescence, il y a des définitions. Le vieillissement est ce mot un peu mystérieux que les gens emploient beaucoup. Même les grands experts de cette conférence, si vous leur demandez ce qu’est le vieillissement, ils ne savent toujours pas. C’est donc un phénomène extrêmement compliqué, et c’est un défi. »
Andrea Cipriano« Le vieillissement est un phénomène extrêmement petit. Il est très proche du bruit de fond. Donc pour mesurer quelque chose et pour réparer quelque chose, il nous faut le bon biomarqueur. Pour réparer une maladie, il faut pouvoir mesurer la maladie. Les biomarqueurs sont donc, je crois, le rez-de-chaussée, et par-dessus on peut construire l’intervention, et c’est la base pour les scientifiques. Si nous ne savons pas mesurer quelque chose, nous ne saurons pas le réparer. »
C’est réellement presque l’intégralité. Une conversation plus longue avec Andrea Cipriano fait partie des choses pour lesquelles il vaut la peine de revenir.
Andrea se situe dans Les bases de la longévité et sur le Pont de la Prévention. Il a été filmé le même après-midi que Mahdi Moqri, Jesse Poganik et Chiara Herzog.
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