Mahdi Moqri
L’un des 100+ esprits de la quête

Mahdi
Moqri

Enseignant de médecine · Brigham and Women’s Hospital
Codirecteur du Biomarkers of Aging Consortium · Harvard Medical School

Le Pont · PréventionPréventionMesurer comment un corps vieillit avant que quoi que ce soit n’aille mal — et utiliser la même mesure comme retour d’information.
Créer le mouvementLe mouvementCodiriger le consortium qui tente de s’accorder sur ce qu’est même un biomarqueur fiable du vieillissement.
Niveaux de la Carte de la Longévité que Mahdi explore
Codirecteur
Le Biomarkers of Aging Consortium
Ingénieur
Sa façon de lire un corps humain
3 sur 3
Années où la conférence a affiché complet
Aucun
Compléments ou médicaments qu’il prend
Qui est Mahdi Moqri

Un ingénieur, qui lit le corps

Mahdi Moqri est enseignant de médecine au Brigham and Women’s Hospital et membre du corps enseignant de la Harvard Medical School, et il codirige le Biomarkers of Aging Consortium — l’organisme qui tente de transformer un domaine très bruyant en quelque chose qu’une clinique pourrait un jour utiliser. Il a été formé en informatique, et a fait son postdoctorat à Stanford. Nous l’avons rencontré à la conférence qu’il contribue à diriger.

Il ne se décrit pas comme un biologiste. « En tant qu’ingénieur, je regarde le corps humain comme un système très complexe », nous a-t-il dit. « Et si vous voulez entretenir ou optimiser un système complexe, la première étape est d’en comprendre les principes. » Ce qui signifie pour lui : mesurer d’abord comment un corps vieillit normalement. Ensuite, les mêmes mesures deviennent le retour d’information qui vous dit si ce que vous avez fait a marché.

Ce que cela donnerait à une personne ordinaire est très concret. Nous savons déjà que l’exercice, le sommeil et l’alimentation comptent — mais pas lequel compte le plus pour vous. Une bonne mesure dirait : votre sommeil ne vous aide pas, vous vieillissez plus vite à cause du sucre. Et elle irait organe par organe. Il peut regarder une personne et deviner que ses cheveux ont environ quarante ans et sa peau environ trente-cinq. Ce qu’il ne peut pas voir, c’est l’âge du foie, ou celui du cœur. Au niveau des cellules individuelles, les chiffres deviennent plus étranges encore : l’ovule dans le corps d’une femme commence à vieillir à vingt-cinq ans, et à trente il est déjà considéré comme gériatrique.

Ce qui l’inquiète le plus n’est pas scientifique. C’est que le public croit déjà ce problème résolu. Les gens achètent un kit en ligne, reçoivent un nombre, et supposent que ce nombre veut dire quelque chose. « Ils pensent que nous les avons déjà, et ils pensent qu’ils sont déjà fiables et au niveau clinique. Mais nous sentons que nous n’y sommes pas encore. » Alors quand il présente l’état réel de la science, les gens sont déçus — parce qu’on leur avait vendu mieux.

Et il y a un second problème, à l’intérieur du domaine. La plupart des gens qui construisent ces horloges, dit-il, n’ont pas de compréhension mathématique de leurs propres modèles. « Ce n’est qu’un nombre produit par un algorithme. » Beaucoup de biologistes ne sont ni mathématiciens ni statisticiens, et c’est l’un des écarts que le consortium existe pour combler.

Il est d’une cohérence inhabituelle sur tout cela dans sa propre vie. Il ne prend rien — aucun médicament, aucun complément — parce que, selon sa propre lecture du rapport bénéfice-risque, ils ont plus de chances de lui nuire que de l’aider. Il mentionne Bryan Johnson comme l’autre extrémité du spectre, sans malveillance. Sa propre définition du vieillissement est la perte de la capacité de régénération, et son propre protocole est la lutte contre elle : plus de mouvement, un meilleur repos, une meilleure alimentation, et des interventions médicales quand il sera assez vieux pour en avoir besoin.

Biomarkers of Aging Consortium Harvard Medical School Horloges biologiques Multi-omique Vieillissement propre à chaque organe
Mahdi Moqri pendant l’entretien Live Beyond à Boston, novembre 2024
Boston · novembre 2024

Quatre personnes, un parc, un après-midi

Notre rencontre

Nous avons rencontré Mahdi à Boston en novembre 2024, à la conférence Biomarkers of Aging de la Harvard Medical School — la conférence qu’il coorganise. C’est la seule étape de la quête où nous ne courions pas après un seul scientifique à travers un pays : quatre des personnes qui font tourner ce domaine étaient dans le même parc le même après-midi, et nous les avons filmées l’une après l’autre, en marchant. Mahdi Moqri, Jesse Poganik, Andrea Cipriano et Chiara Herzog, avec Dane Gobel de la Methuselah Foundation. Dans les mêmes jours, nous nous sommes aussi assis avec George Church, Vadim Gladyshev, Vittorio Sebastiano, Andrea Maier, Nathan Cheng et Allison Duettmann.

Boston
Harvard Medical School · novembre 2024
La conférence Biomarkers of Aging. Complète pour la troisième année consécutive.
Le parc
Entre deux sessions
Filmés en marchant, l’un après l’autre — Mahdi, Jesse, Andrea, Chiara et Dane Gobel.
Premier jour
Sans compte rendu
Délibérément, pour que les gens montrent des données non publiées. « Le risque est élevé si vous montrez des données. »

« J’ai besoin d’une mesure qui me dise si je suis plus vieux aujourd’hui qu’hier, et ce que je dois faire aujourd’hui pour être plus jeune que demain. »

— Mahdi Moqri, Boston
Dans ses mots

Mesurez d’abord, discutez ensuite

« En tant qu’ingénieur, je regarde le corps humain comme un système très complexe. Et si vous voulez entretenir ou optimiser un système complexe, la première étape est d’en comprendre les principes. »

Mahdi Moqri · Boston

Je peux voir que vos cheveux ont sans doute 40 ans et votre peau sans doute 35, mais je ne sais pas quel âge a votre foie, quel âge a votre cœur.

Mahdi Moqri

Nous savons maintenant que l’ovule dans le corps féminin commence à vieillir à 25 ans. À 30, il est déjà considéré comme une cellule gériatrique.

Mahdi Moqri

Ils pensent que nous les avons déjà, et ils pensent qu’ils sont déjà fiables et au niveau clinique. Mais nous sentons que nous n’y sommes pas encore.

Mahdi Moqri · sur les kits que les gens achètent en ligne

Ce n’est qu’un nombre produit par un algorithme.

Mahdi Moqri · sur les horloges elles-mêmes

Ma définition du vieillissement est la perte de la capacité de régénération… et c’est une lutte constante contre cette perte.

Mahdi Moqri
Dans ses propres mots

Directement tiré de l’entretien

De notre conversation à Boston — ce qu’il construit réellement, ce qu’il pense que l’on a vendu aux gens, et ce que lui-même prend.

Ce qu’il construit réellement

Pas un médicament. Une mesure assez bonne pour vous dire si ce que vous avez fait a marché — en partant de la façon dont un corps vieillit quand personne n’intervient.

« La première étape pour nous est de comprendre comment nous perdons ces aspects fonctionnels de nos organes, de nos tissus — et c’est le vieillissement normatif, la façon normale de perdre ces fonctions. »

Boston · novembre 2024

Le problème de la déception

Les kits sont déjà en vente. On a déjà annoncé aux gens leur âge biologique. Alors quand il se lève et dit que la science n’y est pas encore, la salle le prend pour une mauvaise nouvelle plutôt que pour de l’honnêteté.

« Quand vous allez présenter ces résultats, les gens sont déçus parce qu’on leur a déjà tant promis et qu’on leur a déjà vendu ces kits et ces tests. »

Boston · novembre 2024

Ce qu’il prend

Rien. Non pas parce qu’il doute du domaine — il le codirige — mais parce que, selon sa propre lecture du risque et du bénéfice, aujourd’hui, le calcul ne penche pas en leur faveur.

« Personnellement, je ne prends aucun médicament ni aucun complément… ils ont plus de chances de me nuire que de m’aider. »

Boston · novembre 2024
Contact et réseaux

Découvrir le travail de Mahdi

Tiré de la conversation

Mahdi Moqri, dans ses mots

Entretien vidéo

L’entretien vidéo arrive bientôt. Les entretiens enregistrés seront mis en ligne après la sortie du film et de la série Live Beyond.

Passages choisis de notre conversation avec Mahdi Moqri — Boston, novembre 2024, en marchant entre les sessions de la conférence qu’il coorganise. Nettoyé des seules hésitations ; rien à l’intérieur d’une citation n’a été reformulé.

Sur le fait de regarder un corps comme le fait un ingénieur

Mahdi Moqri« Pour moi, il s’agit surtout de comprendre et de mesurer le vieillissement. En tant qu’ingénieur, je regarde le corps humain comme un système très complexe. Et si vous voulez entretenir ou optimiser un système complexe, la première étape est d’en comprendre les principes. Je suis donc tout entier tourné vers une meilleure compréhension de la façon dont nous vieillissons. Et la première étape est de mieux la mesurer. Mesurer comment nous vieillissons normalement, et si nous l’inversons ou le ralentissons, pouvons-nous le montrer dans ces mesures ? »

Sur ce que dirait une bonne mesure

Mahdi Moqri« Nous savons déjà qu’il existe des interventions, des façons d’améliorer votre vieillissement en bonne santé. Les plus simples sont l’exercice, le sommeil, l’alimentation — mais nous ne savons pas laquelle compte le plus. Nous ne savons pas laquelle compte le plus pour vous, et nous pouvons les mesurer. Si nous mesurons comment vous vieillissez, nous pouvons alors vous dire : bon, votre sommeil n’aide pas votre vieillissement, vous vieillissez plus vite parce que vous mangez beaucoup de sucre. L’autre chose, c’est que je peux voir que vos cheveux ont sans doute 40 ans et votre peau sans doute 35, mais je ne sais pas quel âge a votre foie, quel âge a votre cœur. Et c’est un autre aspect de ces biomarqueurs : ils peuvent nous dire lequel de vos organes est le plus vieux. »

Sur la précocité du phénomène

Mahdi Moqri« Pas seulement les organes, mais les tissus, et même chaque cellule de votre corps. Nous savons maintenant que l’ovule dans le corps féminin commence à vieillir à 25 ans. À 30, il est déjà considéré comme une cellule gériatrique. »

Sur ce que l’on a déjà vendu au public

Mahdi Moqri« Un grand défi, c’est que le domaine, la communauté et le public pensent tous que nous avons déjà ces biomarqueurs. Et parce qu’ils achètent ces tests biologiques sur le marché — ils vont en ligne, ils achètent un kit et ils disent : oh, mon âge est deux ans plus jeune ou plus vieux. Ils pensent donc que nous les avons déjà, et ils pensent qu’ils sont déjà fiables et au niveau clinique. Mais nous sentons que nous n’y sommes pas encore. Et quand vous allez présenter ces résultats, les gens sont déçus parce qu’on leur a déjà tant promis et qu’on leur a déjà vendu ces kits et ces tests. »

Sur l’écart à l’intérieur même du domaine

Mahdi Moqri« L’autre défi, c’est que même parmi les scientifiques qui construisent ces horloges biologiques, nous ne savons toujours pas comment cela fonctionne, et la plus grande partie du domaine n’a pas de compréhension claire, mathématique, de ces modèles. Ce n’est qu’un nombre produit par un algorithme. Et beaucoup de biologistes ne sont ni mathématiciens ni statisticiens, alors c’est très difficile à gérer. »

Sur les raisons de son optimisme malgré tout

Mahdi Moqri« La meilleure nouvelle, peut-être, à propos du domaine des biomarqueurs du vieillissement, c’est que nous avons maintenant tellement de données, et que ces nouvelles méga-cohortes et biobanques nationales produisent une quantité énorme de multi-omique — et chacune de ces omiques, c’est comme des milliers de mesures à partir de chaque prise de sang. Et nous ne pouvons pas les traiter avec les anciennes méthodes ou les méthodes statistiques. L’IA est là pour nous sauver avec toutes ces données. »

Sur la conférence, et pourquoi le premier jour est sans compte rendu

Mahdi Moqri« J’aime que de plus en plus de gens s’intéressent à venir à cette conférence. La conférence portait uniquement sur la mesure du vieillissement. Ce n’est pas sur l’intervention. Ce n’est pas sur les médicaments. Ce n’est pas sur le rajeunissement. Le simple fait que tant de gens soient intéressés à venir apprendre à comprendre et à mesurer le vieillissement, sans aucune promesse que nous puissions y faire quoi que ce soit — et que malgré tout, nous affichions complet. C’est ça, la bonne nouvelle pour moi. Et nous avons affiché complet à nouveau pour la troisième fois. »

Mahdi Moqri« Nous veillons à ce que le premier jour soit sans compte rendu, pour que les gens soient à l’aise de montrer des données. Il y a donc des données qui n’ont pas été présentées pendant cette conférence… le coût est élevé. Le risque est élevé si vous montrez des données. Nous travaillons tous sur la protéomique. Si vous montrez des données et qu’ils publient une semaine avant vous, cela ne vaut pas le risque. »

Sur ce à quoi sert le consortium, et sur ce que lui-même prend

Mahdi Moqri« La mission principale de notre consortium est d’identifier des biomarqueurs fiables pour les interventions de longévité — pas seulement pour la découverte de médicaments, pas seulement pour des critères de substitution. Pour toute sorte d’intervention, le mode de vie, pour… J’ai besoin d’une mesure qui me dise si je suis plus vieux aujourd’hui qu’hier, et ce que je dois faire aujourd’hui pour être plus jeune que demain. »

Mahdi Moqri« Personnellement, je ne prends aucun médicament ni aucun complément, parce que j’ai cette analyse coût-bénéfice en tête, et je connais globalement le risque de ces produits et leur bénéfice. Et jusqu’ici, d’après ma compréhension d’ensemble, ils ont plus de chances de me nuire que de m’aider. »

Mahdi Moqri« Ma définition du vieillissement est la perte de la capacité de régénération. Cela peut être un organe, un tissu, le corps, tout. Et c’est une lutte constante contre cette perte de capacité de régénération. Donc chaque jour, c’est soit plus d’activité physique, soit un meilleur repos, soit une meilleure alimentation. Et quand je serai assez vieux, il me faudra des interventions médicales. »

C’était un entretien en marchant entre deux sessions, pas une heure en studio. D’autres extraits des conversations de Boston seront publiés à mesure qu’ils seront montés.

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Mahdi travaille sur le Pont de la Prévention et dans Créer le mouvement. Il a été filmé le même après-midi que Jesse Poganik, Andrea Cipriano et Chiara Herzog.

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