Jesse Poganik
L’un des 100+ esprits de la quête

Jesse
Poganik

Poganik Lab · Brigham and Women’s Hospital et Harvard Medical School
Les biomarqueurs du vieillissement, et à quelle vitesse l’âge biologique peut bouger · Boston

Le Pont · PréventionPréventionUtiliser la mesure pendant qu’une personne va encore bien, et agir avant que le déclin n’arrive.
Niveau 1 · Les basesLes bases de la longévitéGarder ce que le vieillissement vous donne — l’expérience, la sagesse, le temps — et perdre le déclin de la fin.
Niveaux de la Carte de la Longévité que Jesse explore
Redox
Là où il a réellement commencé
Gladyshev
Le laboratoire qui l’a amené au vieillissement
~500
La conférence, doublée en un an
Son propre laboratoire
Au Brigham aujourd’hui
Qui est Jesse Poganik

Il est venu pour les radicaux libres, il est resté pour le vieillissement

Jesse Poganik dirige le Poganik Lab au Brigham and Women’s Hospital et Harvard Medical School, où il travaille sur la biologie du vieillissement, sur les biomarqueurs, et sur la vitesse à laquelle l’âge biologique peut réellement bouger. Quand nous l’avons filmé à Boston, il était dans le laboratoire de Vadim Gladyshev, et il est l’un des organisateurs de la conférence Biomarkers of Aging.

Il n’avait pas du tout prévu de travailler sur le vieillissement. Son doctorat portait sur la signalisation redox — la façon dont les radicaux libres portent des signaux à l’intérieur des cellules — et ce domaine a longé la recherche sur le vieillissement pour des raisons historiques, à cause de la théorie radicalaire du vieillissement, « qui n’est plus tellement estimée aujourd’hui, mais l’a été par le passé ». Il a rencontré Gladyshev par le redox, avant que celui-ci ne se tourne massivement vers le vieillissement. À la fin de son doctorat, il voulait faire quelque chose de différent et, selon sa propre expression, le vieillissement lui a semblé le genre de chose sur laquelle tenter sa chance.

Ce qu’il en attend est d’une précision inhabituelle, et ce n’est pas plus d’années à n’importe quel prix. Il prend soin de dire que le vieillissement apporte des choses qui valent la peine : l’expérience, la sagesse, le temps de faire ce que l’on ne peut pas faire quand le temps est compté. La victoire, telle qu’il la voit, est de garder tout cela et de perdre la partie finale où la santé s’en va.

L’objectif qu’il appelle le Graal est d’utiliser ces outils pendant qu’une personne est encore en bonne santé — voir venir un déclin futur et intervenir avant qu’il n’arrive. Il est tout aussi clair sur le fait que le domaine n’y est pas. Les outils n’ont pas progressé à ce point. Ce que les biomarqueurs font déjà est plus pratique et non moins important : ils vous disent qui bénéficierait le plus d’une intervention, et si une intervention marche — sans attendre les décennies qu’exigerait un essai classique. « Les biomarqueurs vous donnent presque un raccourci. »

Et quand nous lui avons demandé ce qu’il craignait le plus, il n’a pas dit le vieillissement. Il a dit l’échec — de tout le domaine. La trajectoire est solide, la communauté grandit, la science est bonne, « mais à un moment, il nous faudra quelque chose à montrer ». C’est un scientifique qui s’inquiète, à voix haute, que sa discipline dépense sa crédibilité avant d’avoir livré.

Biomarkers of Aging Consortium Brigham and Women’s Hospital Signalisation redox Omiques Dynamique de l’âge biologique
Jesse Poganik pendant l’entretien Live Beyond à Boston, novembre 2024
Boston · novembre 2024

Quatre personnes, un parc, un après-midi

Notre rencontre

Nous avons rencontré Jesse à Boston en novembre 2024, à la conférence Biomarkers of Aging de la Harvard Medical School — l’une des conférences qu’il contribue à organiser. C’est la seule étape de la quête où nous ne courions pas après un seul scientifique à travers un pays : quatre des personnes qui font tourner ce domaine étaient dans le même parc le même après-midi, et nous les avons filmées l’une après l’autre, en marchant. Mahdi Moqri, Jesse Poganik, Andrea Cipriano et Chiara Herzog, avec Dane Gobel de la Methuselah Foundation. Dans les mêmes jours, nous nous sommes aussi assis avec George Church, Vadim Gladyshev, Vittorio Sebastiano, Andrea Maier, Nathan Cheng et Allison Duettmann.

Boston
Harvard Medical School · novembre 2024
La conférence Biomarkers of Aging, doublée en un an pour atteindre près de cinq cents personnes.
Le parc
Entre deux sessions
Filmés en marchant — Jesse, Mahdi, Andrea, Chiara et Dane Gobel, l’un après l’autre.
Le laboratoire Gladyshev
Brigham and Women’s Hospital
Là où la chimie redox est devenue de la recherche sur le vieillissement, et où il dirige aujourd’hui son propre laboratoire.

« Que nous n’y arrivions pas — parce que ce serait vraiment terrible pour le domaine. Nous sommes sur une trajectoire ascendante vraiment forte… mais à un moment, il nous faudra quelque chose à montrer. »

— Jesse Poganik, interrogé sur ce qu’il craint, Boston
Dans ses mots

Gardez ce que le vieillissement vous donne. Perdez le reste.

« Il y a des bénéfices qui viennent avec le vieillissement. Il y a l’expérience, il y a la sagesse, il y a le temps de faire dans la vie d’autres choses que l’on ne peut pas faire quand le temps est limité. »

Jesse Poganik · Boston

Le vieillissement m’a semblé le genre de chose sur laquelle tenter sa chance.

Jesse Poganik · sur le fait de quitter la chimie redox

Le Graal du domaine, c’est que nous utilisions ces outils quand les gens sont en bonne santé, pour prédire quand ils auront un problème de santé futur, afin d’intervenir avant qu’ils n’en subissent réellement les effets négatifs.

Jesse Poganik

Les biomarqueurs vous donnent presque un raccourci, si vous voulez, pour pouvoir dire si une intervention que vous donnez et qui cible le vieillissement est efficace ou non.

Jesse Poganik

La communauté que nous avons bâtie, et à quel point elle a grandi depuis notre toute première année l’an dernier jusqu’à cette année, en doublant pour atteindre près de 500 personnes, m’a paru absolument incroyable.

Jesse Poganik · sur la conférence

Pour être clair, nous n’y sommes pas encore, parce que les outils n’ont tout simplement pas tant progressé.

Jesse Poganik
Dans ses propres mots

Directement tiré de l’entretien

De notre conversation à Boston — comment un chimiste du redox a fini ici, à quoi il veut que servent ces outils, et ce dont il a réellement peur.

Comment il est arrivé là

Un doctorat sur la façon dont les radicaux libres signalent à l’intérieur des cellules, un directeur qui étudiait le redox avant d’étudier le vieillissement, et la décision, à la fin, de faire quelque chose de plus risqué.

« C’est en fait comme cela que j’ai rencontré Vadim Gladyshev, qui a été mon directeur de postdoctorat, parce qu’il étudiait le redox avant de se tourner fortement vers le vieillissement. »

Boston · novembre 2024

À quoi servent ces outils

Pas un chiffre à mettre sur un certificat. Un moyen de savoir qui une intervention de longévité aiderait le plus, et si elle a marché — sans attendre la fin d’un essai qui prend des décennies.

« Si vous essayez de faire cela dans le cadre d’un essai clinique classique, cela prendra des décennies et des décennies et coûtera des sommes énormes. »

Boston · novembre 2024

Ce dont il a peur

Pas le vieillissement. Que le domaine n’arrive pas à livrer, après tout ce qu’il a promis — et il le dit avec la conférence qu’il a contribué à bâtir tout autour de lui.

« Nous sommes sur une trajectoire ascendante vraiment forte, et je trouve cela formidable. Mais à un moment, il nous faudra quelque chose à montrer. J’espère donc que cela viendra bientôt. »

Boston · novembre 2024
Contact et réseaux

Découvrir le travail de Jesse

Tiré de la conversation

Jesse Poganik, dans ses mots

Entretien vidéo

L’entretien vidéo arrive bientôt. Les entretiens enregistrés seront mis en ligne après la sortie du film et de la série Live Beyond.

Passages choisis de notre conversation avec Jesse Poganik — Boston, novembre 2024, dans un parc entre deux sessions. Nettoyé des seules hésitations ; rien à l’intérieur d’une citation n’a été reformulé.

Sur ce sur quoi il travaille réellement

Jesse Poganik« Je dirais que je m’intéresse globalement à comprendre la biologie du vieillissement, bien sûr avec un accent très fort sur les biomarqueurs du vieillissement et les études omiques. Mais nous essayons vraiment de comprendre la biologie du processus. »

Sur la façon dont un chimiste du redox se retrouve dans le vieillissement

Jesse Poganik« J’ai fait mon doctorat sur la signalisation redox — donc en étudiant comment les radicaux libres signalent à l’intérieur des cellules. Et ce domaine a toujours, pour des raisons historiques, longé celui du vieillissement. Il y a cette idée de théorie radicalaire du vieillissement, qui n’est plus tellement estimée aujourd’hui, mais l’a été par le passé. Et nous comprenons, bien sûr, que les dommages oxydatifs font partie des dommages qui surviennent. »

Jesse Poganik« J’étais dans un laboratoire de biochimie. Et c’est en fait comme cela que j’ai rencontré Vadim Gladyshev, qui a été mon directeur de postdoctorat, parce qu’il étudiait le redox avant de se tourner fortement vers le vieillissement. Alors à la fin de mon doctorat, j’ai décidé que je voulais faire quelque chose d’un peu différent, et le vieillissement m’a semblé le genre de chose sur laquelle tenter sa chance. »

Sur ce qu’il en attend réellement

Jesse Poganik« Pour moi, la motivation, au sens large, a toujours été qu’il y a des bénéfices qui viennent avec le vieillissement. Il y a l’expérience, il y a la sagesse, il y a le temps de faire dans la vie d’autres choses que l’on ne peut pas faire quand le temps est limité. J’ai donc toujours pensé que si nous pouvions combiner les bénéfices de la science de ce domaine, de manière à donner aux gens les bénéfices du vieillissement sans les déclins de santé que l’on subit en fin de vie — ce serait une énorme victoire, je crois. »

Sur ce dont il a le plus peur

Jesse Poganik« Que nous n’y arrivions pas, parce que ce serait vraiment terrible pour le domaine. Nous sommes sur une trajectoire ascendante vraiment forte, et je trouve cela formidable. Mais à un moment, il nous faudra quelque chose à montrer. J’espère donc que cela viendra bientôt. »

Jesse Poganik« Et j’ai confiance, parce que je pense, comme vous l’avez vu à la conférence, que la communauté qui grandit autour de ce domaine est tout simplement formidable. La science est formidable et si innovante. Je crois qu’il y a de très, très belles choses à l’horizon. »

Sur le Graal

Jesse Poganik« Pour être clair, nous n’y sommes pas encore, parce que les outils n’ont tout simplement pas tant progressé. Mais l’idée — le Graal du domaine, dirais-je — c’est que nous utilisions ces outils quand les gens sont en bonne santé pour prédire quand ils connaîtront un problème de santé futur ou un déclin lié à l’âge, afin d’intervenir avant qu’ils n’en subissent réellement les effets négatifs. C’est ce que j’entrevois pour l’avenir de ces biomarqueurs, quand nous les aurons amenés au niveau d’être utiles à des personnes individuelles. »

Sur pourquoi le raccourci compte

Jesse Poganik« Nous devons savoir qui bénéficiera le plus d’une intervention de longévité. C’est une chose. Et il nous faut aussi une manière pratique de comprendre si les interventions marchent ou non. Si vous essayez de faire cela dans le cadre d’un essai clinique classique, cela prendra des décennies et des décennies et coûtera des sommes énormes. Les biomarqueurs vous donnent donc presque un raccourci, si vous voulez, pour pouvoir dire si une intervention que vous donnez et qui cible le vieillissement est efficace ou non. »

Sur ce à quoi sert la conférence

Jesse Poganik« La mission de la conférence et la mission du consortium en général, c’est de parvenir à amener ces biomarqueurs du vieillissement — qui sont en train de révolutionner la recherche dans le domaine du vieillissement — au stade d’outils cliniquement utiles, pour que nous puissions aider les gens et, au bout du compte, améliorer leur vie. »

C’était un entretien en marchant entre deux sessions, pas une heure en studio. D’autres extraits des conversations de Boston seront publiés à mesure qu’ils seront montés.

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Jesse travaille sur le Pont de la Prévention et dans Les bases de la longévité. Il a été filmé le même après-midi que Mahdi Moqri, Andrea Cipriano et Chiara Herzog.

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